La bible falsifiée

[safir7506]

La bible falsifiée


Ces "textes originaux" n'existent pas , Ce qui existe vraiment sont les transcriptions qui sont apparues entre le IVème et le Xème siècle .

Et celles-ci sont des transcriptions de transcriptions, Bart D. Ehrman est professeur d’histoire des religions aux Etats-Unis, et auteur de nombreux ouvrages sur la littérature chrétienne,

En 2005 il écrit un livre intitulé : "Misquoting Jesus : l'histoire derrière qui a changé la bible et pourquoi" ,ou il explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible, concernant le mythe des "manuscrits originaux"

Erhman affirme : " Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux, nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des originaux . ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce sont des copies rédigées de nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans de milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en tant d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut être plus facile de dire : il existe plus de différence entre nos manuscrit qu'il y en a de mots dans le nouveau testament " ([Misquoting Jesus par Bart D. Ehrman page 10] ).

Dans son livre Die Religion des modernen Menschen (La Religion des Hommes Modernes), Le Docteur Robert Kehl (1914-2001) affirme :
" La plupart des partisans de la Bible ont le credo naïf que la Bible existait toujours sous la forme sous laquelle ils la lisent aujourd'hui. Ils croient que la Bible contenait toujours toutes les sections qui sont trouvées dans leur copie personnelle de la Bible.

Ils ne savent pas - et la plupart d'entre eux ne veulent pas savoir - que pendant environ 200 ans les premiers Chrétiens n'avaient aucune 'Ecriture sainte' sauf l'Ancien Testament et que même le canon de l'Ancien Testament n'avait certainement pas été établi dans les jours des premiers Chrétiens, que les versions écrites du Nouveau Testament ont seulement surgi tout à fait lentement, que pendant une longue période de temps personne n'a rêvé de considérer ces écrits du Nouveau Testament comme l'Ecriture Sainte, qu'avec le passage du temps la tradition est apparue de lire ces écritures aux congrégations, mais que même alors personne n'a rêvé de traitement d'elles comme des Ecritures Saintes avec le même statut que l'Ancien Testament, que cette idée est d'abord arrivée aux gens quand les différentes factions dans le christianisme se battaient l'une contre l'autre et ils ont senti le besoin d'être capables de se conforter avec quelque chose d'imposé, que de cette façon les gens ont seulement commencé à considérer ces écrits comme l'Ecriture Sainte environ en 200 ap. J.-C."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/7651105.stm

[keter]

Comme tu aimes bien les copiés-collés, en voici un en guise de réponse:

Bart Ehrman : un héros de l'Islam?

De nombreux musulmans adorent le spécialiste du Nouveau Testament Bart Ehrman, parce qu'il est un ancien chrétien qui est maintenant un critique du Nouveau Testament. Il est l'auteur de nombreux livres attaquant la validité du Nouveau Testament, dont Misquoting Jésus. À son tour, les revendications d'Ehrman ont été contestées et l'objet d'articles et débats. Les musulmans exploitent souvent le travail de Ehrman et diffusent avec emphase sa réthorique anti-chrétienne dans des vidéos et des articles. Mais est-ce que Ehrman est vraiment un héros de l'Islam? Ou est-ce qu'il a des vues historiques qui sont préjudiciables à l'Islam?

Le but de cet article est de faire deux choses.

* Montrer que Bart Ehrman s'accorde avec quatre choses importantes et fondamentales qui concernent la vie de Jésus et sur le christianisme que l'islam rejette.
* Donner du matériel de référence à ceux qui sont confrontés à des musulmans qui font appel à Bart Ehrman comme un héros de l'islam. Cet article démontre que de nombreux écrits Bart Ehrman sont des outils utiles contre l'Islam.

Suivant >>

http://aimer-jesus.net/le-christianisme ... potre.html

En t'informant tu t'apercevras que la réalité est différente des visions des propagandistes islamiques dont tu te gaves, et qui te conduisent à un déni de réalité...

Mais comme tu es là pour ouvrir tes yeux, tu vas donc progresser! Parcours donc l'article du site que je viens de te donner.



Si tu n'en as pas assez, en voici d'autre pour te mettre les idées au clair sur Ehrman en particulier et sur la "critique biblique" en général:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... lIlPSZ75qQ

En voici une autre: Debunking Dr. Bart. D. Ehrman (démystifier Dr. Ehrman)

Plus général sur le thème de l'inspiration et l'autorité de la Bible:

Un livre de René Pache qui traite de la critique biblique:
http://www.topboutique.com/?/fiche/1713 ... e-la-bible

Une étude:
http://www.promesses.org/arts/129p2-8f.html
http://www.promesses.org/arts/130p19-24f.html

D'autres:
http://www.info-bible.org/credo/1.1.2.htm
http://www.bible-ouverte.ch/cours-forma ... bible.html
http://www.bibliquest.org/ANO/ANO-Inspi ... re_Ste.htm

L'évidence de la fiabilité des Ecritures est une fait scientifique.

[safir7506]

De nombreux musulmans adorent le spécialiste du Nouveau Testament Bart Ehrman, parce qu'il est un ancien chrétien qui est maintenant un critique du Nouveau Testament. Il est l'auteur de nombreux livres attaquant la validité du Nouveau Testament, dont Misquoting Jésus

Ou est la propagande car il est spécialiste du nouveau testament et chrétien avant vous étiez fière de lui envers votre frère vous venter ces qualité de spécialiste et d'homme et aujourd'hui vous le rejeté comme une vulgaire chaussette et quand on dit Misquoting Jésus vous dite quoi de lui car il est pas musulman mais il refoule mais il tardera pas a devenir musulman vu votre comportement et vu la science que dieu lui à donné il dise la vérité c'est des gens comme eux qui on fait votre religion même l'assemblé de vos 54 érudit chrétien qui gèrent votre religion s'accordent à dire que le mot père n'est pas dans la bible que c'est un mot inventé pour définir dieu c'est comme si un ancien de dit oh mon fils tu n'est pas son fils pourtant c''est une marque de respect c'est comme rabbin ou rabbi qui veut dire dieu un rabbin n'est pas dieu c'est comme vous quand vous dite mon père à la paroisse quel idée d'appelé mon père un homme chrétien qui n'est pas dieu vous allé jusqu'a vous confésser à lui alors que le seul qui pardonne c'est dieu !


. À son tour, les revendications d'Ehrman ont été contestées et l'objet d'articles et débats.
Il y a eu des débat mais rien le conteste ou apporte des preuves écrit pour analyse et non verbale comme les pharisiens !


Le but de cet article est de faire deux choses. On à compris que ces de l'islamophobie encore Ehrman porte bien sont noms il à pas peur de l'islam car l'homme n'a pas peur de l'islam

* Montrer que Bart Ehrman s'accorde avec quatre choses importantes et fondamentales qui concernent la vie de Jésus et sur le christianisme que l'islam rejette.

Islam rejette le christianisme même ce mot n’existe pas même jésus la jamais entendu et même le nom jésus yeshoua la jamais entendu mais l'islam atteste que le messie yeshoua (jésus) est un prophète de dieu qu'il à été envoyé comme bonne nouvelle de la part de dieu enfin allah et pas dieu dieu viens de deus en romain ou zeus en grec pas besoin des polythéistes pour expliqué le monothéisme depuis adam

Les musulmans respectent et révèrent Jésus (que la paix soit sur lui). Ils le considèrent comme l'un des plus importants messagers que Dieu a envoyé à l'humanité. Le Coran confirme sa naissance miraculeuse (d'une vierge), et un chapitre du Coran est intitulé "Maryam" (Marie). Le Coran décrit la naissance de Jésus comme suit:

(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part: son nom sera le Messie Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr, et il sera du nombre des gens de bien". Elle dit: "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?". "C'est ainsi!", dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand il décide d'une chose, Il lui dit seulement "Sois", et elle est aussitôt. (Coran, 3:45-47)

Jésus est né de façon miraculeuse sur l'ordre de Dieu, tout comme Adam, à qui Dieu avait insufflé la vie sans qu'il n'ait eu de père. Dieu a dit:

Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: "Sois"; et il fut. (Coran, 3:59)

Durant sa mission prophétique, Jésus a accompli plusieurs miracles. Dieu nous révèle que Jésus a dit:

"En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans; et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons...” (Coran, 3:49)

Les musulmans croient que Jésus n'a pas été crucifié. Ses ennemis avaient l'intention de le crucifier, mais Dieu l'a sauvé et l'a élevé vers Lui. Et l'apparence physique de Jésus fut donnée à un autre homme. Alors les ennemis de Jésus s'emparèrent de cet homme et le crucifièrent, croyant ainsi crucifier Jésus. Dieu a dit:

...Ils dirent: "Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié, mais son apparence fut donnée à un autre homme ... (Coran, 4:157)

Ni Mohammed ni Jésus ne vinrent pour apporter des changements à la doctrine de base selon laquelle on ne doit croire qu'en un seul Dieu, doctrine qui fut prêchée par d'autres prophètes avant eux; il vinrent plutôt pour la confirmer et la renouveler.1
[

[CFC]

La falsification de la Bible n'est qu'un fantasme de l'islam pour se prouver lui-même qu'il est dans la continuité de la torah et des évangiles. Or il n'en est rien quand on sait que :

- le sacrifice d'expiation disparait comme ca sans raison entre le judaisme et l'islam
- les enseignements de divergent considérablement avec ceux de Jésus, pourtant envoyé de Dieu
- juifs et chrétiens deviennent ennemis de Dieu pour les muslims et que pour qu'un muslim aille au paradis, il faut que juif et chrétien aillent en enfer en échange
- les apôtres, inspirés par le saint esprit, demandent aux chrétiens par soucis de pureté de se limiter à une femme et de ne pas prendre de concubine
Et encore moults détails

En ce qui concerne une soit disante falsification avec des contradictions, je t'ai déjà tout expliqué dans un topic précédent, mais tu n'as jamais répondu à ca : propheties-fin-des-temps/babylone-dieu-lune-allah-t2311-52.html#p41394

[safir7506]

dONC TU CONNAIS MIEUX LA BIBLE QUE LES PLUS GRAND SPECIALISTE DE LA BIBLE ALORS ?

[CFC]

dONC TU CONNAIS MIEUX LA BIBLE QUE LES PLUS GRAND SPECIALISTE DE LA BIBLE ALORS ?

Je n'ai pas dit ca, il y a d'ailleurs plusieurs autres spécialistes qui ont étudié la bible et qui disent qu'elle est vraie ;)

Si tu cherches une bible falsifiée, et ben c'est celle que tu dois lire tous les jours, c'est à dire le coran (copié collé de la bible) falsifié par les hommes

[cocotte1978]

si vous chercher une bible falcifié il en existe une sur le marché et celle-ci ce nomme ''traduction du nouveau monde'' elle ressemble étrangement aux bibles traditionel mais quand tu regarde de près vous allez vous appercevoir que celle-ci a bel et bien été falcifié. ..le coran n'est pas une bible.l'histoire des tjs n'est pas sans ombrages les amis.mais ceux-ci ce refusent de reconnaître leurs propres erreurs.outch

[CFC]

le coran n'est pas une bible.

Oui je sais très bien ^^ mais c'était juste pour insister sur le fait que le coran est un copié collé de la bible, avec en plus toutes les lois consistant à satisfaire les bas instincts des hommes sous couverture religieuse

[cocotte1978]

oui un rappel le coran en faites.... même si plusieurs ce sont égarés dans le troupeau pour satisfaire leurs propres fonds... comme nous en voyons sur le forum ils reviendront vers Christ . en vérité c'est leurs gouvernements qui posent un sale problême aux muzz..leurs lois sont corrompus!on va tous ensemble y remédié! leurs masques vont tombés! sisi je vous le dis.ils vont apprendre a ne plus lancé des roquettes ni des pierres. les cavaliers verts c'est l'islam ils ont des têtes dures.

[liondejuda]

les musulmans disent que bart herman est un spécialiste de la bible , quand on leur montre des choses venant de leur propres savant sur le coran , les divergences entre le nombre des versets dans le coran etc etc .

les différences entre la version hafs et warsh , au niveau de l'écris ils disent que c'est faux .


bart herman est un ex évangéliste , les musulmans ne sachant pas eux même ceux qui serait falsifier ou pas sont obliger de se tourner ,vers des kouffars qui attaques la bible .

t'elle que bart herman ex évangéliste , jhon toland , libre penseur , rav ron chaya etc etc .

pauvre musulman , vraiment pathétique , de plus bart herman a eux des réponses a ses attaques sur la bible .

http://www.amazon.com/Misquoting-Truth- ... 0830834478

http://www.tektonics.org/ezine/ijindex.html

[safir7506]

C'est toi qui est pathétique et vu ton niveau d’adhérence a la rationalité je dirais que tu est fou

quelle est la différence entre la version hafs et warsh INCULTE ?

[liondejuda]

C'est toi qui est pathétique et vu ton niveau d’adhérence a la rationalité je dirais que tu est fou

quelle est la différence entre la version hafs et warsh INCULTE ?

inculte ici c'est toi , tu parles de récitation pour justifier les différences entre ses 2 versions alors qu'il s'agis d'exactitude de l'écris .

Le verset 2:125
- chez Hafs : واتخذوا (wathakhIdou = vous devez prendre)
- chez Warsh :واتخذوا (wathakhAdou = ils ont pris)

Le verset 3:146
- chez hafs on trouve : قاتل (Qaatala = a combattu)
- chez warsh : قتل (Qutila = a été tué)

Le verset 2:140
- chez hafs on trouve : تقولون (taqouloun= vous dites)
- chez warsh : يقولون (yaqouloun= ils disent)

Le verset 7:57
- chez hafs on trouve : بشرى (bushra = bonne nouvelle)
- chez warsh : نشرا (nuchuran = dispersés)

et beaucoup d'autre différences tres remarquables.
Certes ces différences ne changent pas dramatiquement les sens des
sourates, ni celui du coran en géneral, mais la question qui se pose est
:

Quelle est la vraie prononciation/écriture du verset en question, tel qu'il a été révélé par L'archange Gabriel ??

Prenons le dernier cas ( بشرى vs نشرا) (bushra vs nuchuran),
Est ce que Gabriel a dicté la première version OU la deuxième ?
À moins que les deux versions aient été révélées divinement?


de quelle commerage tu parles ?? ? TU nous donnent des liens pour dire que les évangiles sont falsifier je fais et nous faisons de même , c'est prouver il y a même les références des sources islamiques donc ce n'est pas du commérage sinon tu en fais également pour la bible.


de plus le coran ne mentionne pas la bible d'aprés tes amis musulmans , donc pourquoi prendre un livre dont DIEU ne parle pas dans le coran , pour dire qu'il mentionne la venue de mohamed et de l'islam .

c'est vraiment pas trés cohérent , ni logique votre religion , ensuite ou sont cette vrai torah de moise et ce vrai évangile de jésus que le coran mentionnerait ??

pourquoi DIEU tout puissant aurait t'il laisser ses 2 livre révélé , + la zabur (less paumes) étre falsifier selon vous ??


comment peut tu faire confiance en un DIEU incapable de garder ses paroles révélés , et en même temp lui faire confiance pour qu'il garde ta vie ??

[keter]

...inculte ici c'est toi , tu parles de récitation pour justifier les différences entre ses 2 versions alors qu'il s'agis d'exactitude de l'écris...

Superbe!

...de plus le coran ne mentionne pas la bible d'aprés tes amis musulmans , donc pourquoi prendre un livre dont DIEU ne parle pas dans le coran , pour dire qu'il mentionne la venue de mohamed et de l'islam ...

Excellent!

...c'est vraiment pas trés cohérent , ni logique votre religion , ensuite ou sont cette vrai torah de moise et ce vrai évangile de jésus que le coran mentionnerait ??

pourquoi DIEU tout puissant aurait t'il laisser ses 2 livre révélé , + la zabur (less paumes) étre falsifier selon vous ??
comment peut tu faire confiance en un DIEU incapable de garder ses paroles révélés , et en même temp lui faire confiance pour qu'il garde ta vie ??

Hé oui! Très bonne réponse liondejuda!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

A propos de Herman:

Bart Ehrman : un héros de l'Islam?

De nombreux musulmans adorent le spécialiste du Nouveau Testament Bart Ehrman, parce qu'il est un ancien chrétien qui est maintenant un critique du Nouveau Testament. Il est l'auteur de nombreux livres attaquant la validité du Nouveau Testament, dont Misquoting Jésus. À son tour, les revendications d'Ehrman ont été contestées et l'objet d'articles et débats. Les musulmans exploitent souvent le travail de Ehrman et diffusent avec emphase sa réthorique anti-chrétienne dans des vidéos et des articles. Mais est-ce que Ehrman est vraiment un héros de l'Islam? Ou est-ce qu'il a des vues historiques qui sont préjudiciables à l'Islam?

Le but de cet article est de faire deux choses.

* Montrer que Bart Ehrman s'accorde avec quatre choses importantes et fondamentales qui concernent la vie de Jésus et sur le christianisme que l'islam rejette.
* Donner du matériel de référence à ceux qui sont confrontés à des musulmans qui font appel à Bart Ehrman comme un héros de l'islam. Cet article démontre que de nombreux écrits Bart Ehrman sont des outils utiles contre l'Islam.

Suivant >>

http://aimer-jesus.net/le-christianisme ... potre.html


D'autres pour mettre les idées au clair sur Ehrman en particulier et sur la "critique biblique" en général:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... lIlPSZ75qQ

En voici une autre: Debunking Dr. Bart. D. Ehrman (démystifier Dr. Ehrman)

Plus général sur le thème de l'inspiration et l'autorité de la Bible:

Un livre de René Pache qui traite de la critique biblique:
http://www.topboutique.com/?/fiche/1713 ... e-la-bible

Une étude:
http://www.promesses.org/arts/129p2-8f.html
http://www.promesses.org/arts/130p19-24f.html

D'autres:
http://www.info-bible.org/credo/1.1.2.htm
http://www.bible-ouverte.ch/cours-forma ... bible.html
http://www.bibliquest.org/ANO/ANO-Inspi ... re_Ste.htm

L'évidence de la fiabilité des Ecritures est une fait scientifique.

[Ézéchiel]

dONC TU CONNAIS MIEUX LA BIBLE QUE LES PLUS GRAND SPECIALISTE DE LA BIBLE ALORS ?

Le problème Safir, c'est que bcp des "plus grands specialistes de la bible" comme tu dis , affirme quelle est authentique.
Donc je te retourne la question :
Connais tu mieux la Bible que ces scientifiques ?

[safir7506]

LES PREUVES JE L'AI EST APPORTE TOI APPORTE TES PREUVES ?

[CFC]

LES PREUVES JE L'AI EST APPORTE TOI APPORTE TES PREUVES ?

Tu appelles ca une preuve de falsification ? C'est plutôt une preuve que le papyrus est une matière périssable.....

[safir7506]

Regardé pourquoi il ce convertisse car vous mente au croyant de votre religion , regardé comment ce pasteur est pathétique