Le Coran et la Bible

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Le Coran et la Bible

Nouveau messagede keter » 10 Oct 2010 17

Le Coran et la Bible à la lumière de l'histoire et de la science, par William Campbell

Les manipulations et autres égarements du Dr Bucaille sont exposés dans ce livre...

A lire en ligne ici:

http://books.google.fr/books?id=eeRO3Oq ... &q&f=false

Ou ici:

http://www.answering-islam.org/French/A ... /index.htm
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede yacoub » 16 Juin 2011 12

L'accusation de plagiat (de la Bible) n'est pas nouvelle puisque le Coran nous la rapporte déjà (voir S16,103 ).

L'Islam a donc pris les devants pour faire face à cette accusation, et l'on sait comment les musulmans gèrent tout à leur avantage cette apparente ressemblance des textes bibliques et coraniques.
Il n'en demeure pas moins exact que l'Arabie pré-islamique était loin d'être un désert spirituel lors de l'apparition de Mahomet et que le monothéisme y était largement représenté par des royaumes se reconnaissant du judaïsme et du christianisme, tel le royaume juif de Himyar, ou les colonies éthiopiennes du Yémen. "Dans l'Arabie heureuse des Anciens, se déroule, au VI° siècle, un épisode tragique: le martyre de chrétiens ordonné par le roi juif de Himyar. L'événement connaît un large retentissement auprès des contemporains. Il révèle que, un siècle avant Mahomet, l'Arabie n'est pas un désert mais une terre déjà largement pénétrée par les grandes religions monothéistes"

(Joëlle Beaucamp, Françoise Briquel-Chatonnet et Christian Robin, historiens et chercheurs au CNRS, article paru en février 1997 dans le n°207 du magazine L'Histoire).
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede NinaTalkia » 6 Avr 2012 15

Le coran parle que deux livre serons uttillisé à la fin des temps pour juger les autres
Je sais que l'un est l'ensemble des textes bibliques coran inclut
L'autre, le noir est ecrit un siecle apres le coran dans le même pays : Le Nécronomicom

L'aigle blanc est Nostradamus qui a prédit les 3 guerres mondiales ...
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede user1 » 6 Avr 2012 16

NinaTalkia a écrit:Le coran parle que deux livre serons uttillisé à la fin des temps pour juger les autres
Je sais que l'un est l'ensemble des textes bibliques coran inclut
L'autre, le noir est ecrit un siecle apres le coran dans le même pays : Le Nécronomicom

L'aigle blanc est Nostradamus qui a prédit les 3 guerres mondiales ...


donne nous le verset du coran qui dit ça ....!!
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede NinaTalkia » 6 Avr 2012 18

. Malheur aux fraudeurs

2. qui, lorsqu'ils font mesurer pour eux-m麥es exigent la pleine mesure,

3. et qui lorsqu'eux-m麥es mesurent ou p鑚ent pour les autres, [leur] causent perte.

4. Ceux-l� ne pensent-ils pas qu'ils seront ressuscit駸,

5. en un jour terrible,

6. le jour o� les gens se tiendront debout devant le Seigneur de l'Univers?

7. Non...! Mais en v駻it� le livre des libertins sera dans le Sijjin

8. et qui te dira ce qu'est le Sijjin? -

9. un livre d駛� cachet� (achev�).

10. Malheur, ce jour-l�, aux n馮ateurs,

11. qui d駑entent le jour de la R騁ribution.

12. Or, ne le d駑ent que tout transgresseur, p馗heur:

13. qui, lorsque Nos versets lui sont r馗it駸, dit: 擬Ce sont] des contes d'anciens!�

14. Pas du tout, mais ce qu'ils ont accompli couvre leurs coeurs.

15. Qu'ils prennent garde! En v駻it� ce jour-l� un voile les emp鹹hera de voir leur Seigneur,

16. ensuite, ils br璉eront certes, dans la Fournaise;

17. on [leur] dira alors: 儀oil� ce que vous traitiez de mensonge!�

18. Qu'ils prennent garde! Le livre des bons sera dans l'Illiyoun -

19. et qui te dira ce qu'est l'Illiyun? -

20. un livre cachet�!

21. Les rapproch駸 (d'Allah: les Anges) en t駑oignent.

22. Les bons seront dans [un jardin] de d駘ice,

23. sur les divans, ils regardent.

24. Tu reconna羡ras sur leurs visages, l'馗lat de la f駘icit�.

25. On leur sert � boire un nectar pur, cachet�,

26. laissant un arri鑽e-go皦 de musc. Que ceux qui la convoitent entrent en comp騁ition [pour l'acqu駻ir]

27. Il est m駘ang� � la boisson de Tasnim,

28. source dont les rapproch駸 boivent.

29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

30. et, passant pr鑚 d'eux, ils se faisaient des oeillades,

31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,

32. et les voyant, ils disaient: 気e sont vraiment ceux-l� les 馮ar駸�.

33. Or, ils n'ont pas 騁� envoy駸 pour 黎re leurs gardiens.

34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infid鑞es

35. sur les divans, ils regardent.

36. Est-ce que les infid鑞es ont eu la r馗ompense de ce qu'ils faisaient?


voilà

Le livre Sijin corespond au livres des libertin , le livre des démons obcenes ... Le Nécronomicom
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede user1 » 6 Avr 2012 18

NinaTalkia a écrit:. Malheur aux fraudeurs

2. qui, lorsqu'ils font mesurer pour eux-m麥es exigent la pleine mesure,

3. et qui lorsqu'eux-m麥es mesurent ou p鑚ent pour les autres, [leur] causent perte.

4. Ceux-l� ne pensent-ils pas qu'ils seront ressuscit駸,

5. en un jour terrible,

6. le jour o� les gens se tiendront debout devant le Seigneur de l'Univers?

7. Non...! Mais en v駻it� le livre des libertins sera dans le Sijjin

8. et qui te dira ce qu'est le Sijjin? -

9. un livre d駛� cachet� (achev�).

10. Malheur, ce jour-l�, aux n馮ateurs,

11. qui d駑entent le jour de la R騁ribution.

12. Or, ne le d駑ent que tout transgresseur, p馗heur:

13. qui, lorsque Nos versets lui sont r馗it駸, dit: 擬Ce sont] des contes d'anciens!�

14. Pas du tout, mais ce qu'ils ont accompli couvre leurs coeurs.

15. Qu'ils prennent garde! En v駻it� ce jour-l� un voile les emp鹹hera de voir leur Seigneur,

16. ensuite, ils br璉eront certes, dans la Fournaise;

17. on [leur] dira alors: 儀oil� ce que vous traitiez de mensonge!�

18. Qu'ils prennent garde! Le livre des bons sera dans l'Illiyoun -

19. et qui te dira ce qu'est l'Illiyun? -

20. un livre cachet�!

21. Les rapproch駸 (d'Allah: les Anges) en t駑oignent.

22. Les bons seront dans [un jardin] de d駘ice,

23. sur les divans, ils regardent.

24. Tu reconna羡ras sur leurs visages, l'馗lat de la f駘icit�.

25. On leur sert � boire un nectar pur, cachet�,

26. laissant un arri鑽e-go皦 de musc. Que ceux qui la convoitent entrent en comp騁ition [pour l'acqu駻ir]

27. Il est m駘ang� � la boisson de Tasnim,

28. source dont les rapproch駸 boivent.

29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

30. et, passant pr鑚 d'eux, ils se faisaient des oeillades,

31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,

32. et les voyant, ils disaient: 気e sont vraiment ceux-l� les 馮ar駸�.

33. Or, ils n'ont pas 騁� envoy駸 pour 黎re leurs gardiens.

34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infid鑞es

35. sur les divans, ils regardent.

36. Est-ce que les infid鑞es ont eu la r馗ompense de ce qu'ils faisaient?


voilà

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Dieu appelle le monde a la repentance et non a la malédictions...

tu as ouvert un sujet et tu fais du hors sujet a toi-même...!!!
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede NinaTalkia » 6 Avr 2012 18

Oui , je croie en la repentence ...
Il faut suivre les bon précepte à la lettre , etre pauvre et végétarien et aider les plus faible que nous ...

quel que soit l'individu ...
Le mauvait livre montre ce qui ne soit pas etre fait ...

Penser à un monde sans rascime, argent, exclusion sociale et sexisme ...

et voyez si un tel monde ne serait pas le paradit ...
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede user1 » 6 Avr 2012 20

NinaTalkia a écrit:Oui , je croie en la repentence ...
Il faut suivre les bon précepte à la lettre , etre pauvre et végétarien et aider les plus faible que nous ...

quel que soit l'individu ...
Le mauvait livre montre ce qui ne soit pas etre fait ...

Penser à un monde sans rascime, argent, exclusion sociale et sexisme ...

et voyez si un tel monde ne serait pas le paradit ...


le monde que tu vois est appelé a disparaitre pour être remplacé par celui du royaume de Dieu...et pour le moment Jésus nous appelle a le suivre pour nous amené a bon port...

Jean 8 : 12
Jésus leur parla de nouveau, et dit : Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede NinaTalkia » 6 Avr 2012 21

Alors dites moi à quoi ressemble le royaume de dieu selon vous ?

Pour moi les 144000 élus sont des races pas des individu par exemple ...
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede user1 » 6 Avr 2012 21

NinaTalkia a écrit:Alors dites moi à quoi ressemble le royaume de dieu selon vous ?

Pour moi les 144000 élus sont des races pas des individu par exemple ...


les 144000 ce sont des juifs 12000 de chaque tribus...

le royaume de Dieu est décrit ici

http://www.enseignemoi.com/bible/luc-15.html

Dieu te benisse et te fasse comprendre sa parole.
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede NinaTalkia » 6 Avr 2012 21

Abel et Caïn :
Caïn tuas Abel et eue les stigmates d'abel ... un corbeau montra comment entérer Abel

L'homo sapiens s'est unis à néandertal et l'as fait disparaitre , il en hérité la peau et la parole ... et il herita de l'acte funéraire de l'enterment

Voilà la comparaisons est trop importante pour ne pas dire qu'une personne dans la bible , quand elle sont peu nombreuse n'est pas une race ...

Et pour moi c'est une vision assez optimiste pour les elus ... vous devriez vous réjouir ... car la grande folie de l'homme est de se croire le centre du monde ... Juger les autre par raport à soit est le péché originel ...
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede user3 » 6 Avr 2012 22

NinaTalkia a écrit:Abel et Caïn :
Caïn tuas Abel et eue les stigmates d'abel ... un corbeau montra comment entérer Abel

L'homo sapiens s'est unis à néandertal et l'as fait disparaitre , il en hérité la peau et la parole ... et il herita de l'acte funéraire de l'enterment


Voilà la comparaisons est trop importante pour ne pas dire qu'une personne dans la bible , quand elle sont peu nombreuse n'est pas une race ...

Et pour moi c'est une vision assez optimiste pour les elus ... vous devriez vous réjouir ... car la grande folie de l'homme est de se croire le centre du monde ... Juger les autre par raport à soit est le péché originel ...


C'est prouvé historiquement tout ça ???? x17

x12
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede JM123 » 7 Avr 2012 18

Nina, j'adore la soupe socio-historiquo-culturel-religieuse... Image Image Image
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede AlBan » 8 Avr 2012 09

Nina a écrit:Abel et Caïn :
Caïn tuas Abel et eue les stigmates d'abel ... un corbeau montra comment entérer Abel


C'est le coran qui raconte ces idioties mais sais-tu que cette histoire du corbeau est tiré du talmud ? C'est juste un délire de rabbin, ça n'a rien de divin.
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede yacoub » 3 Mai 2012 19

Autour du livre "Le Messie et son prophète"
Edouard-Marie Gallez est docteur en théologie et histoire des religions, il est également l’auteur d’une thèse sur les origines de l’islam, qui réunit les dernières recherches scientifiques sur la naissance de cette religion, dans laquelle il expose une théorie selon laquelle les judéo-nazaréens pourraient être à l’origine de l’histoire proto-islamique et, notamment, dans les textes intégrés par la suite dans le coran. Si sa thèse bien sûr ne sera pas agréée par les musulmans les plus pieux, elle va bien dans le sens de la recherche scientifique, en éclairant d’un jour nouveau des faits historiques.


C’est suite à sa rencontre avec le Père Antoine Moussali, spécialiste des questions islamo-chétienne que l’auteur de la thèse a persévéré sur ce chemin et avec lequel il travaillera sept ans à son livre. "Le Coran tel que nous le connaissons aujourd’hui n’est pas une source sérieuse pour la connaissance de l’islam, c’est-à-dire que l’islam lui est fondamentalement antérieur", disait le Père Moussali, qui était capable de psalmodier les versets du coran, comme un muezzin, et qui s’était étonné de retrouver à la fin du verset 51 de la sourate 5, à l’endroit où il est question des Nazaréens, une rupture dans le rythme du phrasé originel, ce qui le fit penser qu’il s’agit d’un ajout. Le terme de "Nazaréen" revient à plusieurs reprises dans le coran, mais pas toujours pour les mêmes dispositions. Une fois il faut s’en méfier, la suivante il faut être allié avec eux... "Le texte coranique a certainement été repris, remanié, manipulé à plusieurs reprises", ajoutait-il, doutant de la traduction habituelle du mot, retranscrit généralement par "chrétien", et y voyant plus particulièrement des judéo-nazaréens, dans bien des cas. Le Père Moussali, qui connaissait fort bien le Coran, y trouvait aussi divers indices, à travers certaines contradictions du texte.
Pour Edouard-Marie Gallez, plusieurs faits sont à revoir dans l’histoire la plus officielle de l’islam, par exemple il doute que les habitants de la Mecquede l’époque aient été païens dans un environnement baigné par l’influence des juifs et des mouvances chrétiennes, et jusqu’à son emplacement actuel en rapport avec la Mecque de l’époque, qu’il verrait plutôt en Syrie, où une ville porte bien ce nom. Pour lui, c’est bien de Syrie que commencera l’Hégire, là où la première partie de la carrière de Mahommet se jouera. Les judéo-nazaréens se seraient servis de l’influence de Mahommet pour pousser les Arabes à la guerre contre les Byzantins (autrement dit les Romains ainsi qu’on les appelait à l’époque), afin de récupérer la Terre promise, c’est-à-dire le territoire palestinien, conquête suite à laquelle selon eux le Messie devait revenir, pour soumettre aux "croyants" la terre entière. Après avoir été convaincus qu’ils étaient les descendants d’Ismaël, les Arabes furent convaincus de prendre Jérusalem, devant laquelle ils essuyèrent une défaite.
Les judéo-nazaréensne sont ni vraiment juifs encore, ni des chrétiens. Ils font partie des anciens juifs qui croyaient que Jésus était le Messie, mais qu’il avait été élevé au ciel, évitant la crucifixion, tout comme les musulmans aujourd’hui, et ils respectaient scrupuleusement les lois juives. Ils font partie d’une de ces mouvances juives, du Ier siècle, mais qui après la crucifixion de Jésus n’avait pas accepté les païens, jugés impurs, dans leur foi, et qui en conséquence s’était réunis à part. Ce qui fait croire entre autres que les païens de la Mecque décrits dans le Coran soient des judéo-nazaréens, c’est que les personnages se disent monothéistes, ce qui détone pour des polythéistes convaincus. Les judéo-nazaréens, qui récusent le terme de "fils de Dieu", croient que Jésus est un serviteur de Dieu, simplement, et roi. Selon la thèse d’Edouard-Marie Gallez, Waraqa, qui maria Mahommet à sa première femme, Hadidja dont il était l’oncle (ou peut-être le cousin selon les traditions), était lui-même judéo-nazaréen (et non pas nestorien comme cela se dit ), et aurait eu une influence déterminante sur Mahommet. A sa mort, pendant quelques temps, les révélations se tarissent...
Pour Edouard-Marie Gallez, la séparation de ceux qui allaient devenir des musulmans d’avec les judéo-nazaréens viendra après la conquête de Jérusalem par Umar, et la reconstruction d’un temple. Au bout des quatre ans qui devaient le voir revenir, Jésus ne revient pas, les judéo-nazaréens devenus gênants sont massacrés, ou tout au moins leurs chefs. S’impose alors la nécessité pour les Arabes de justifier leur action dans l’Orient et, selon l’auteur, "C’est dans ce cadre qu’apparut la nécessité d’avoir un livre propre à eux, opposable à la Bible des juifs et des chrétiens, et qui consacrerait la domination arabe sur le monde... et qui contribuerait à occulter le passé judéo-nazaréen."
Par la suite, toujours selon l’auteur de la thèse, que je laisse libre de son propos, le Coran subira des modifications, des ajouts, dans une véritable collecte de textes plus anciens. "Quand il devint trop tard pour le modifier encore, toujours selon l’auteur, en ses consonnes, sa voyellisation puis son interprétation furent à leur tour l’objet d’élaborations (parfois assez savantes). Ainsi, à force d’être manipulé, le texte coranique devint de plus en plus obscur, ce qu’il est aujourd’hui." Toute la thèse est réunie dans le livreLe Messie et son prophète, qui est en vente dans diverses librairies, mais plus à la Fnac, qui aurait déclaré que le livre n’est plus disponible. Le lecteur qui souhaite plus de détail que je n’ai pu, ni su tant le sujet est complexe, relever ici, aura tout à gagner à se rendre sur le site, avec aussi un intérêt pour la question du verset sur Marie et Dieu.
Nul besoin d’adhérer ou pas à ces théories, il s’agit de recherches scientifiques, qui comme dans toute recherche doit s’exprimer hors des passions, et en outre une théorie scientifique n’est pas définitive tant qu’elle n’a pas apporté de certitudes. Les musulmans pieux n’adhéreront pas à cette thèse, naturellement. Et pourtant, dans un forum, un musulman se demande si finalement il n’y a pas une part de réalité, puisque les judéo-nazaréens marquent une continuité entre les anciennes traditions, et celle qui pour l’islam contient la dernière révélation. C’est la position de celui qui croit, et qui pense que la vérité en laquelle il adhère, finit toujours par rejaillir...
Un entretien avec l’auteur de la thèse
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede durant » 13 Juin 2012 20

keter a écrit:Le Coran et la Bible à la lumière de l'histoire et de la science, par William Campbell

Les manipulations et autres égarements du Dr Bucaille sont exposés dans ce livre...


C'est impressionnant le succès qu'il a le livre de Bucaille, on le trouve partout. J'ai toujours trouvé son contenu grotesque et je suis affligé d'imaginer l'influence qu'il a pu avoir...

Un article intéressant qui ouvre d'autres perspective et qui fait voir les choses autrement...

http://www.lesreligions.fr/articles/Bible-Coran.php

Extrait : La Bible n’est pas pour les chrétiens ce qu’est le Coran pour les musulmans. Il y a entre la Bible et le Coran une fausse symétrie. Avant de chercher à les comparer, il faut comprendre la place qu’ils occupent dans leur tradition respective. Ces textes sacrés ne relèvent pas du même principe et n’ont pas la même finalité.
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Re: Le Coran et la Bible

Nouveau messagede yacoub » 14 Juin 2012 13

x17 x31
Gustave Le Bon aussi ravit les musulmans.

C'est grâce à l'Arabie Saoudite que son livre la civilisation des arabes reste continuellement réédité.

Roger Garaudy a compris le filon aussi s'est il résolu à embrasser la religion de Mahomet.

Il est devenu le conseiller spécial et l'interprète officiel de la pensée obscure et profonde du colonel
Khadafi.

Il est allé même en Amérique Latine expliquer en quoi la troisième voie découverte par Kadhafi
s'écarte aussi bien du capitalisme que du communisme.
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