Maman Aisha...

Forum Juif, Messianique, Musulman - Bible VS Coran & Souna
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede user2 » 24 Sep 2010 20

salam2367 a écrit:
il n'a pas eu de descendance male pour mettre fin à la longue lignée de prophéte d'ailleurs apres mohamed sd il n'ay'a eu aucun autre prophéte


Ce que tu dis suggère en substance que mahomet serait fils d'un prophète qui serait lui même le fils d'un prophète.
Tu parles d'une longue lignée de prophète, mais ce n'est pas comme ça que ça marche.
rien n'est plus faux. Le statut de prophète ne se transmet pas de père en fils, et le père de mahomet n'était pas prophète.

quant au femme non ce n'est pas pour la frime par exemple il a epousé une juive et a eu une femme chretienne pour qui'il y'est un rapprochement entre les religions et les peuples differents

tiens donc! En quoi ses mariages successifs auraient pu influencer le rapprochement des religions quand ce fourbe écrit dans le coran que les juifs et les chrétiens sont des mécréants à exterminer où qu'on les trouve?

apres la prise de grenade en espagne les chretiens ont forcé les musulmans et les juifs à quitter le pays

Ils ont eu raison!! les musulmans ont conquis l'Espagne par la force armée en 711, ils ont imposé l'islam par le sabre comme ils le font partout où ils se croient chez eux. Que les espagnols reprennent leur terre et jette l'envahisseur dehors c'est de bonne guerre non?

je termine que le coran garanti la liberté du culte puisqu'il interdit la conversion de force

Celle là c'est la meilleure. Le coran garanti la liberté de culte maintenant. Sauf qu'il appelle à l'extermination de tout ce qui n'est pas musulman.
Tu veux qu'on ressorte un par un les faits d'actualité pour voir comment ça se passe en terre musulmane pour les juifs, les chrétiens, les coptes?
tout est là, documents photos, vidéos, articles de presse. On commence par quoi?
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede salam2367 » 24 Sep 2010 20

Ce que tu dis suggère en substance que mahomet serait fils d'un prophète qui serait lui même le fils d'un prophète.
Tu parles d'une longue lignée de prophète, mais ce n'est pas comme ça que ça marche.
rien n'est plus faux. Le statut de prophète ne se transmet pas de père en fils, et le père de mahomet n'était pas prophète.


je ne parlais pas de filiation quand j'ai utilisé le mot lignée,je voulais dire par là la longue liste de prophéte



tiens donc! En quoi ses mariages successifs auraient pu influencer le rapprochement des religions quand ce fourbe écrit dans le coran que les juifs et les chrétiens sont des mécréants à exterminer où qu'on les trouve?


le fourbe dont tu parles est dieu c'est lui l'auteur du coran,et non il n'a jamais dit de tuer les chretiens et juifs innocents puisque le prophete avaient des amis , voisins et meme une belle famille juive

Ils ont eu raison!! les musulmans ont conquis l'Espagne par la force armée en 711, ils ont imposé l'islam par le sabre comme ils le font partout où ils se croient chez eux. Que les espagnols reprennent leur terre et jette l'envahisseur dehors c'est de bonne guerre non?


mais pourquoi les oblIger à changer leur religion?

ET LES JUIFS QU'est ce qu'il vous ont fait pour les obliger à changer de religion?


Celle là c'est la meilleure. Le coran garanti la liberté de culte maintenant. Sauf qu'il appelle à l'extermination de tout ce qui n'est pas musulman.


TU VEUX QUE JE TE CITE LE VERSET?

Tu veux qu'on ressorte un par un les faits d'actualité pour voir comment ça se passe en terre musulmane pour les juifs, les chrétiens, les coptes?
tout est là, documents photos, vidéos, articles de presse. On commence par quoi?




chiche
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede user2 » 24 Sep 2010 22

Inutile de me citer un verset que de toute façon un autre verset contradictoire a abrogé, pour ne pas parler de contradiction.
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede salam2367 » 24 Sep 2010 22

Marielle a écrit:Inutile de me citer un verset que de toute façon un autre verset contradictoire a abrogé, pour ne pas parler de contradiction.


si tu fui le debat
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede user2 » 24 Sep 2010 23

d'accord donne le ton verset, je suis pratiquement sûre de trouver son contraire,
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede salam2367 » 24 Sep 2010 23

Marielle a écrit:d'accord donne le ton verset, je suis pratiquement sûre de trouver son contraire,



SOURATE BAQARA 2 VERSET 256 ce verset parle de liberté de culte
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede EP » 25 Sep 2010 01

salam2367 a écrit:SOURATE BAQARA 2 VERSET 256 ce verset parle de liberté de culte

Ce verset est abrogé par la 9.5,voyons ce que dit Ibn Kathir et le miséricordieux Mahomet qui vraisemblablement veut forcer par la force de l'épée tout le monde a se convertir à l'islam:

"Mahomet a dit:
-J'ai été ordonné de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'il n'y a pas de divinité digne d'adoration qu'Allah et que Muhammad est le Messager d'Allah, accomplissent la Salat et payent la zakat."


Mahomet le prophète de la miséricorde qui d'un coup oublie la 2.256?

"Cette honorable verset [9:5] a été appelé le verset de l'épée, dont Ad-Dahhak bin Muzahim dit:
-Il a abrogé tous les accords de paix entre le Prophète et les idolâtre, tout traité, et chaque terme''Al-` Awfi dit que Ibn `Abbas a déclaré:." Aucun idolâtre avait plus traité ou d'une promesse de sécurité depuis que la sourate Baqara fut révélé."


Les gars ont le culot d'appeler "honorable verset" en plus! Un verset qui ne demande qu'a tuer tous ceux qui ne croient pas à l'idolâtrie islamique et son caillou.
Tout verset tolérante,comme c'est le cas de la 2.256 sont pur et simplement abrogés par celui-là,le verset de l'intolérance et du mépris vis-a-vis d'autres croyances.

"Et de les capturer, exécuter certains et maintenir d'autres comme prisonniers..."

Nul contrainte en religion? Où cela existe en Islam?

"...n'attendez pas que vous les trouviez. Au contraire, cherchez-les,assiégez-les dans leurs domaines et lieu, recueillez des renseignements à leur sujet dans les différentes routes et allées de sorte qu'isl se sentiront de plus en plus coincés. De cette façon, ils n'auront pas le choix, mais à mourir ou à embrasser l'Islam "

Qui a dit "nul contrainte en religion"?
C'est la seule secte qui ne tolère aucune autre croyance à part l'adoration de leur caillou.

SOURCE-->http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2581&Itemid=64
EP
 

Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede EP » 25 Sep 2010 02

Marielle a écrit:d'accord donne le ton verset, je suis pratiquement sûre de trouver son contraire,

C'est clair,le verset qu'il te cite ne sert strictement a rien,il est dans le Coran juste pour ne pas faire paraitre le Coran un petit livre de poche! Chose qu'il est déjà a vrai dire. :ri
http://www.islamajesus.com/le-coran-f2/les-verset-abroges-abrogeants-du-coran-t175.htm
EP
 

Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede yacoub » 25 Sep 2010 11

salam2367 a écrit:
Marielle a écrit:d'accord donne le ton verset, je suis pratiquement sûre de trouver son contraire,



SOURATE BAQARA 2 VERSET 256 ce verset parle de liberté de culte

- - -
:ba :nn

« Qu’il n’y ait pas de contrainte dans la religion, la Vérité se distingue par elle-même de l’Erreur ;
celui qui rejette le mal et croit en Dieu saisit une poignée solide qui ne se brise jamais. »

T.C., Sourate 2, (La Vache), Verset 256.

Ne mens pas et n'essaye pas de tromper les non-musulmans :shock:
Ce verset signifie qu'un non-musulman a le droit de se convertir à l'islam
Il n'a jamais signifié que le musulman peut quiiter l'islam pour être athée, agnosytique ou chrétien
Voici l'avis de deux islamologues:

''Pas de contrainte en religion'' (II, 257-256).
Par là, on tend à véhiculer l'idée que l'islam interdirait de contraindre en matière religieuse.
Or, Dominique et Marie-Thérèse Urvoy commencent par rappeler que ce n'est que très tardivement que cette exclamation fut isolée de son contexte.
Puis vient l'exposé de la suite du verset (''celui qui est infidèle aux idoles et croit en Dieu s'est saisi de l'anse la plus solide et sans fêlure'').
Et nos auteurs de constater que cela ''montre que cette formule est à sens unique : il faut laisser la liberté à un non-musulman d'embrasser l'islam,
mais rien n'est dit de la démarche inverse où un Musulman choisirait de renoncer à sa religion'' (p. 28).
Ainsi le lecteur sera instruit sur un point qui n'est pas de détail, d'autant que par ailleurs,
le Coran invite de nombreuses fois les fidèles à contraindre les non-musulmans en matière religieuse
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede salam2367 » 25 Sep 2010 11

ce verset parle de la fin de la treve qui a été conclue pour cesser la guerre et à la fin de la treve il est normal que les hostilité recprennent entre les musulmans et les polytheistes qui etaient intolérants et ont empechés le prophéte mohamed sd de precher sa religion et ont tués les musulmans et les ont chassés et depossedés de leur bien ce qui les a obligés à quitter la mecque pour se refugier à médine ,donc on est dans un contexte de guerre et les musulmans etaient forcés de combattre pour survivre ,il faut vraiment etre ignare en matiére de relations internationales pour savoir que les empires perses et byzanthins allaient accepter l'emergence d'une nouvelle puissance pacifiquement

quant à la nul contrainte en religion qui est un autre verset et qui n'a jamais été abrogé celui là c'est en tant de paix et je te donne l'exemple suivant quand les musulmans sont entrés vainqueurs à la mecque le prophéte a dis celui qui entre dans la maison d'abi sofiane(le chef non musulman de la mecque) celui là est en paix c'est à dire que lesmécreants n'avaient rien à craindre cela est une preuve que le verset de la tolérance n'est pas abrogé de toute façon les regles de la guerre en islam sont les precurseurs de celles de la convention de genéve
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede yacoub » 25 Sep 2010 12

Tu oublies les deux chanteuses à qui il a fait casser toutes leurs dents parce qu'elles s'étaient moquées de lui
Tu oublies de dire aussi qu'il a détruit toutes les statues de poltythéistes 360 et qu'il leur a demandé de se convertir fissa :ba :nn
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Nouveau messagede salam2367 » 25 Sep 2010 13

les musulmans qui renoncent à l'islam peuvent le faire en toute liberté il n'y' rien dans le coran qui l'interdit au contraire,ton interpretation est erronée,quant aux theologiens musulmans qui disent le contraire ceux là parlent en leur nom et ils en paieront le prix un jour devant dieu

un eminent theologien egyptien du nom de oua العوة ami de qardaoui a dit sur une emission de télé qu'un musulman a la possibilité de renoncer à l'islam à condition de ne pas rejoindre l'armée des mecréants et combattre son peuple en temps de guerre
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede salam2367 » 25 Sep 2010 13

yacoub a écrit:Tu oublies les deux chanteuses à qui il a fait casser toutes leurs dents parce qu'elles s'étaient moquées de lui
Tu oublies de dire aussi qu'il a détruit toutes les statues de poltythéistes 360 et qu'il leur a demandé de se convertir fissa :ba :nn


pour les chanteuses je ne suis pas au courant,mais pour les statues on voit que tu n'es pas content qu'elles aient été detruites,enfin precher l'islam est un devoir avec les mecreants
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Nouveau messagede yacoub » 25 Sep 2010 13

L'Egypte à cause de ce préjugé islamiques à l'égard des statues a perdu un trésor artistique immense
Zn Afghanistan tes amlis les taliban ont détruit des statues de Bouddha sans que les masses islamiques ne réagissent
6 mois après cette rage destructrice il y a eu le 11 septembre 2001 :ba :af
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede salam2367 » 25 Sep 2010 13

yacoub a écrit:L'Egypte à cause de ce préjugé islamiques à l'égard des statues a perdu un trésor artistique immense
Zn Afghanistan tes amlis les taliban ont détruit des statues de Bouddha sans que les masses islamiques ne réagissent
6 mois après cette rage destructrice il y a eu le 11 septembre 2001 :ba :af


t'inquiéte pas pour l'egypte elle est remplies de tresors qu'on découvre tout les jours

l'afghanistan est en guerre civile de puis que les americains ont voulu faire de ce pays le vitnam de l'armée rouge,je te rappelle que les americains ont tué 3 millions de vitnamiens

les français ont détruit 100 des 108 mosquées d'alger seule
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Nouveau messagede user2 » 25 Sep 2010 13

salam2367 a écrit:enfin precher l'islam est un devoir avec les mecreants


les insulter, et les maudire s'ils refusent d'écouter aussi.

Les tuer le cas échéant quans la situation le permet surtout!

4:89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez;


9:5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.


bref, l'islam ou la mort, c'est clair comme de l'eau de source! Et vous vous attendez à ce qu'on respecte votre "religion"??
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Nouveau messagede user2 » 25 Sep 2010 13

salam2367 a écrit:t'inquiéte pas pour l'egypte elle est remplies de tresors qu'on découvre tout les jours

les français ont détruit 100 des 108 mosquées d'alger seule


t'inquiète pas pour l'algérie, elle peut les reconstruire ses mosquées, en marbre rose et blanc si elle savait utiliser ses richesses avec sagesse. Mais bon c'est un autre débat
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Re: Maman Aisha...

Nouveau messagede yacoub » 25 Sep 2010 13

les musulmans qui renoncent à l'islam peuvent le faire en toute liberté il n'y' rien dans le coran qui l'interdit au contraire,ton interpretation est erronée,quant aux theologiens musulmans qui disent le contraire ceux là parlent en leur nom et ils en paieront le prix un jour devant dieu

un eminent theologien egyptien du nom de oua العوة ami de qardaoui a dit sur une emission de télé qu'un musulman a la possibilité de renoncer à l'islam à condition de ne pas rejoindre l'armée des mecréants et combattre son peuple en temps de guerre

Toutes les legislations basées sur la charia punissent de mort l'apostasie du musulman
en vertu d'un noble hadith
celui qui quitte l'islam tuez le
Tu peux facilement avoir une liste de musulmans apostats tués dans les pays d'islam comme Matoub Lounes par exemple ou Farag Foda
:ba :af
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