Un chien mort empêche la descente du coran

Etude de l'islam via les hadiths et le coran
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Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 3 Juil 2011 12

Il y a plusieurs causes de révélations des versets 93:1-3, ils ont été révélés parce que le coran ne descendait plus. Parmi les causes attribuées, on dit que Gabriel ne venait plus parce qu'un chien est venu sous le lit du prophète et a rendu l'âme:

(By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee) [93:1-3]. Abu Mansur al-Baghdadi informed us> Abu’l-Husayn Ahmad ibn al-Sarraj> al-Husayn ibn al-Muthanna ibn Mu‘adh> Abu Hudhayfah> Sufyan al-Thawri> al-Aswad ibn Qays> Jundub who said: “A woman from the Quraysh said to the Prophet, Allah bless him and give him peace: ‘I think your demon has forsaken you’, and so it was revealed (By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee)”. This was narrated by Bukhari> Ahmad ibn Yunus> Zuhayr> al-Aswad and by Muslim> Muhammad ibn Rafi‘> Yahya ibn Adam> Zuhayr. Abu Hamid Ahmad ibn al-Hasan al-Katib informed us> Muhammad ibn Ahmad ibn Shadhan> ‘Abd al-Rahman ibn Abi Hatim> Abu Sa‘id al-Ashajj> Abu Mu‘awiyah> Hisham ibn ‘Urwah> his father who related: “Gabriel, peace be upon him, was late in coming to the Prophet, Allah bless him and give him peace, and this caused him tremendous distress. Khadijah said to him: ‘Your Lord has forsaken you because of the distress He sees in you!’ And so Allah, exalted is He, revealed (By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee)”. Abu ‘Abd al-Rahman ibn Abi Hamid informed us> Abu Bakr Muhammad ibn ‘Abd Allah ibn Zakariyya> Muhammad ibn ‘Abd al-Rahman al-Daghuli> ‘Abd al-Rahman Muhammad ibn Yunus> Abu Nu‘aym> Hafs ibn Sa‘id al-Qurashi who related that his mother has related from Khawlah, a servant of the Messenger of Allah, Allah bless him and give him peace, that a dog entered the Prophet’s house, went under the bed and later died there. Days passed by and the Prophet, Allah bless him and give him peace, did not receive any revelation. He said: “O Khawlah, what has happened in my house? Gabriel, peace be upon him, has stopped coming to me”. Khawlah said: “I will tidy the house and sweep the floor”. When she tried to sweep under the bed, she felt something heavy. She got it out and found it was a dog. She took the dog out and threw it behind a wall. The Prophet, Allah bless him and give him peace, then came in with his jawbones trembling — whenever revelation came to him he shivered — and said: “O Khawlah, cover me!” Allah, exalted is He, revealed to him (By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee).

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2

Voilà comment un pauvre petit chien a réussi à contrer les révélations sataniques d'Allah. ça faisait plusieurs jours qu'il était mort et ça devait sentir affreusement mauvais mais Muhammad ne remarqua rien d'anormal parce que lui même sentait mauvais. C'est halal en islam de se faire ses ablutions avec de l'eau où l'on jette les chiens morts, les vêtements souillés par les menstruations et d'autres choses dégeulasses:

Tirmidhi:
Abu Sa'id al Khudri (RA) a rapporté que quelqu'un a demandé: "0 Messager d'Allah! Pouvons-nous faire nos ablutions avec l'eau du puits de Buda'a ?" C'était un puits où les vêtements souillés par les menstruations, les chiens morts et d'autres choses puantes étaient jetés. Alors le messager d'Allah a répondu: "l'eau est pure, rien ne la souille".

http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pa ... =26&PID=61

Hadith authentifié par plein de savants.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede keter » 3 Juil 2011 13

AlCheikh a écrit:...Voilà comment un pauvre petit chien a réussi à contrer les révélations sataniques d'Allah. ça faisait plusieurs jours qu'il était mort et ça devait sentir affreusement mauvais mais Muhammad ne remarqua rien d'anormal parce que lui même sentait mauvais. C'est halal en islam de se faire ses ablutions avec de l'eau où l'on jette les chiens morts, les vêtements souillés par les menstruations et d'autres choses dégeulasses...


haha x19 Trop fort, bien joué AlCheikh!
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede Cosmonote » 5 Juil 2011 14

AlCheikh a écrit:Il y a plusieurs causes de révélations des versets 93:1-3, ils ont été révélés parce que le coran ne descendait plus. Parmi les causes attribuées, on dit que Gabriel ne venait plus parce qu'un chien est venu sous le lit du prophète et a rendu l'âme:

(By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee) [93:1-3]. Abu Mansur al-Baghdadi informed us> Abu’l-Husayn Ahmad ibn al-Sarraj> al-Husayn ibn al-Muthanna ibn Mu‘adh> Abu Hudhayfah> Sufyan al-Thawri> al-Aswad ibn Qays> Jundub who said: “A woman from the Quraysh said to the Prophet, Allah bless him and give him peace: ‘I think your demon has forsaken you’, and so it was revealed (By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee)”. This was narrated by Bukhari> Ahmad ibn Yunus> Zuhayr> al-Aswad and by Muslim> Muhammad ibn Rafi‘> Yahya ibn Adam> Zuhayr. Abu Hamid Ahmad ibn al-Hasan al-Katib informed us> Muhammad ibn Ahmad ibn Shadhan> ‘Abd al-Rahman ibn Abi Hatim> Abu Sa‘id al-Ashajj> Abu Mu‘awiyah> Hisham ibn ‘Urwah> his father who related: “Gabriel, peace be upon him, was late in coming to the Prophet, Allah bless him and give him peace, and this caused him tremendous distress. Khadijah said to him: ‘Your Lord has forsaken you because of the distress He sees in you!’ And so Allah, exalted is He, revealed (By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee)”. Abu ‘Abd al-Rahman ibn Abi Hamid informed us> Abu Bakr Muhammad ibn ‘Abd Allah ibn Zakariyya> Muhammad ibn ‘Abd al-Rahman al-Daghuli> ‘Abd al-Rahman Muhammad ibn Yunus> Abu Nu‘aym> Hafs ibn Sa‘id al-Qurashi who related that his mother has related from Khawlah, a servant of the Messenger of Allah, Allah bless him and give him peace, that a dog entered the Prophet’s house, went under the bed and later died there. Days passed by and the Prophet, Allah bless him and give him peace, did not receive any revelation. He said: “O Khawlah, what has happened in my house? Gabriel, peace be upon him, has stopped coming to me”. Khawlah said: “I will tidy the house and sweep the floor”. When she tried to sweep under the bed, she felt something heavy. She got it out and found it was a dog. She took the dog out and threw it behind a wall. The Prophet, Allah bless him and give him peace, then came in with his jawbones trembling — whenever revelation came to him he shivered — and said: “O Khawlah, cover me!” Allah, exalted is He, revealed to him (By the morning hours, and by the night when it is stillest, thy Lord hath not forsaken thee nor doth He hate thee).

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2

Voilà comment un pauvre petit chien a réussi à contrer les révélations sataniques d'Allah. ça faisait plusieurs jours qu'il était mort et ça devait sentir affreusement mauvais mais Muhammad ne remarqua rien d'anormal parce que lui même sentait mauvais. C'est halal en islam de se faire ses ablutions avec de l'eau où l'on jette les chiens morts, les vêtements souillés par les menstruations et d'autres choses dégeulasses:

Tirmidhi:
Abu Sa'id al Khudri (RA) a rapporté que quelqu'un a demandé: "0 Messager d'Allah! Pouvons-nous faire nos ablutions avec l'eau du puits de Buda'a ?" C'était un puits où les vêtements souillés par les menstruations, les chiens morts et d'autres choses puantes étaient jetés. Alors le messager d'Allah a répondu: "l'eau est pure, rien ne la souille".

http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pa ... =26&PID=61

Hadith authentifié par plein de savants.


Déjà ton histoire tiré de Asbab al-nouzoul n'a pas été rapporté par Tabari dans son tafsir. Remarquez que Tabari rapporte généralement des récits faibles, bon ou authentique dans son commentaire. Cependant, il n'a même pas fait mention de cette histoire dans son commentaire :

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=1

Donc je ne sais pas d'où tu tiens que ce que dit Al-Wahidi est une preuve. Pire, dans son "Les hadiths authentique relatifs aux circonstances de la révélation du Saint Coran", le Cheikh Muqbal fait une authentification des asbab anouzoul, et pour la sourate 93.1 il cite seulement l'histoire de la femme qui a dit au Prophète (alahi assalat wa assalam) qu'Allah l'avait abandonné (Bukhari), rien d'autre, donc ton histoire tu peux te la garder, et le pire c'est que tu crois que c'est une vrai. Donc poubelle ton article!

Concernant la 2e chose dont tu parles et qui est sur la pureté de l'eau, déjà tu dois savoir que contrairement à la Bible, en Islam la femme qui a ses menstrues ne doit pas être dégagée de la maison, elle peut tout faire avec son mari sauf les rapports conjugaux. D'après la Bible, si la femme qui touche quelque chose qui touche quelque chose d'autre et qu'on a touché par la suite cette dernière chose, on est impur jusqu'au soir (la femme touche le canapé qui a touché le coussin, je touche le coussin alors je suis impur jusqu'au soir). J'ai fait un article sur ce sujet où je réfute (sur base des savants chrétiens et juifs) ton cheikh Sam Shamoun :

L'impureté de la femme selon la Bible
http://islampaix.blog4ever.com/blog/lir ... bible.html

Réponds si tu peux!

Bref, je reviens donc, islamiquement, si une impureté est dans une eau en grande quantité, elle ne la rend pas impure tant qu'il n'y a pas de changement de couleur par exemple. Donc d'après toi, si quelqu'un urine dans la mer, un lac (ou tout espace où il y a beaucoup d'eau), l'eau devient impure et on ne peut plus y faire les ablutions ou le baptême pour les chrétiens? Non, il y a une limite, et quand ya pas beaucoup d'eau comme en Arabie, on ne gaspille pas, mais ça échappe aux ignorants comme toi.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 5 Juil 2011 16

cosmonote a écrit:Donc je ne sais pas d'où tu tiens que ce que dit Al-Wahidi est une preuve. Pire, dans son "Les hadiths authentique relatifs aux circonstances de la révélation du Saint Coran", le Cheikh Muqbal fait une authentification des asbab anouzoul, et pour la sourate 93.1 il cite seulement l'histoire de la femme qui a dit au Prophète (alahi assalat wa assalam) qu'Allah l'avait abandonné (Bukhari), rien d'autre, donc ton histoire tu peux te la garder, et le pire c'est que tu crois que c'est une vrai. Donc poubelle ton article!


Hadith rapporté dans le tafsir de Qurtubi et Baydawi. x19 x19 x19 x19 x19 x20 x21 OUUUUh AïE AïE AïE AïE comment ça fait maaaaaaaaaal !!!

Concernant la 2e chose dont tu parles et qui est sur la pureté de l'eau, déjà tu dois savoir que contrairement à la Bible, en Islam la femme qui a ses menstrues ne doit pas être dégagée de la maison, elle peut tout faire avec son mari sauf les rapports conjugaux. D'après la Bible, si la femme qui touche quelque chose qui touche quelque chose d'autre et qu'on a touché par la suite cette dernière chose, on est impur jusqu'au soir (la femme touche le canapé qui a touché le coussin, je touche le coussin alors je suis impur jusqu'au soir). J'ai fait un article sur ce sujet où je réfute (sur base des savants chrétiens et juifs) ton cheikh Sam Shamoun :


ici tu es dans le rubrique ISLAM donc tu parles QUE d'islam et tu ne feras pas dévier le sujet (sinon ça fait 2000 ans que les loi de l'AT ne sont plus à appliquer, mais t'inquiète pas, on n'en parlera à personne de ton ignorance chuuuuuuuuuut).


Bref, je reviens donc, islamiquement, si une impureté est dans une eau en grande quantité, elle ne la rend pas impure tant qu'il n'y a pas de changement de couleur par exemple. Donc d'après toi, si quelqu'un urine dans la mer, un lac (ou tout espace où il y a beaucoup d'eau), l'eau devient impure et on ne peut plus y faire les ablutions ou le baptême pour les chrétiens? Non, il y a une limite, et quand ya pas beaucoup d'eau comme en Arabie, on ne gaspille pas, mais ça échappe aux ignorants comme toi.


On ne parle pas d'une mer ou d'un lac, ON PARLE D'UN PUITS MONSIEUR où se baignaient des cadavres de chiens, culottes pleine de sang des menstruations et encore d'autres choses puantes. En clair ce puits était une déchetterie.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede Cosmonote » 5 Juil 2011 16

AlCheikh a écrit:
cosmonote a écrit:Donc je ne sais pas d'où tu tiens que ce que dit Al-Wahidi est une preuve. Pire, dans son "Les hadiths authentique relatifs aux circonstances de la révélation du Saint Coran", le Cheikh Muqbal fait une authentification des asbab anouzoul, et pour la sourate 93.1 il cite seulement l'histoire de la femme qui a dit au Prophète (alahi assalat wa assalam) qu'Allah l'avait abandonné (Bukhari), rien d'autre, donc ton histoire tu peux te la garder, et le pire c'est que tu crois que c'est une vrai. Donc poubelle ton article!


Hadith rapporté dans le tafsir de Qurtubi et Baydawi. x19 x19 x19 x19 x19 x20 x21 OUUUUh AïE AïE AïE AïE comment ça fait maaaaaaaaaal !!!



Concernant la 2e chose dont tu parles et qui est sur la pureté de l'eau, déjà tu dois savoir que contrairement à la Bible, en Islam la femme qui a ses menstrues ne doit pas être dégagée de la maison, elle peut tout faire avec son mari sauf les rapports conjugaux. D'après la Bible, si la femme qui touche quelque chose qui touche quelque chose d'autre et qu'on a touché par la suite cette dernière chose, on est impur jusqu'au soir (la femme touche le canapé qui a touché le coussin, je touche le coussin alors je suis impur jusqu'au soir). J'ai fait un article sur ce sujet où je réfute (sur base des savants chrétiens et juifs) ton cheikh Sam Shamoun :


ici tu es dans le rubrique ISLAM donc tu parles QUE d'islam et tu ne feras pas dévier le sujet (sinon ça fait 2000 ans que les loi de l'AT ne sont plus à appliquer, mais t'inquiète pas, on n'en parlera à personne de ton ignorance chuuuuuuuuuut).


Bref, je reviens donc, islamiquement, si une impureté est dans une eau en grande quantité, elle ne la rend pas impure tant qu'il n'y a pas de changement de couleur par exemple. Donc d'après toi, si quelqu'un urine dans la mer, un lac (ou tout espace où il y a beaucoup d'eau), l'eau devient impure et on ne peut plus y faire les ablutions ou le baptême pour les chrétiens? Non, il y a une limite, et quand ya pas beaucoup d'eau comme en Arabie, on ne gaspille pas, mais ça échappe aux ignorants comme toi.


On ne parle pas d'une mer ou d'un lac, ON PARLE D'UN PUITS MONSIEUR où se baignaient des cadavres de chiens, culottes pleine de sang des menstruations et encore d'autres choses puantes. En clair ce puits était une déchetterie.



Comme d'habitude, tu parles sans preuves. Je t'ai cité l'ouvrage qui ne reprend que les causes de révélation authentique, donc c'est toi qui a mal. Apporte moi les hadiths authentiques merci!

Je vois que tu n'a rien répondu sur les menstrues car ya rien à répondre. C'est bien tu commences à reconnaitre ta faiblesse.

Dans un puits il y a beaucoup d'eau, je sais pas si t'as déjà vu un puits. Ya combien de litres d'eau dans un puit d'après toi? 2? Sans parler de la pluie qui a pu tomber après les évènements que tu cites
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 5 Juil 2011 16

cosmonote a écrit:Comme d'habitude, tu parles sans preuves. Je t'ai cité l'ouvrage qui ne reprend que les causes de révélation authentique, donc c'est toi qui a mal. Apporte moi les hadiths authentiques merci!


WAAAAAAAAOOOOOOOW parce qu'un type 10 siècles après ne l'a pas cité dans son livre, ça veut dire que c'est faible ????? Va falloir plus pour me convaincre. x19

Dans un puits il y a beaucoup d'eau, je sais pas si t'as déjà vu un puits. Ya combien de litres d'eau dans un puit d'après toi? 2? Sans parler de la pluie qui a pu tomber après les évènements que tu cites


Si si j'ai déjà vu un puits et il n'y a pas beaucoup d'eau donc arrête de prendre les gens pour des imbéciles. Surtout qu'au 7ième siècle, les techniques de forage n'étaient pas aussi performante que maintenant, les puits étaient beaucoup moins profonds et contenaient encore moins d'eau.
L'eau du puits était suffisamment dégueulasse pour qu'un pote de Muhammad n'ose pas y puiser son eau et demande quand même la permission au prophète.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede karim92 » 5 Juil 2011 17

Voyez la methode d'abdalmasih (alcheikh), c'est toujours la meme depuis 3 siècles, depuis islamajesus et ca continue ici encore. Il ne veut pas reconnaitre qu'il a tord. Il utilise un procedé simple : quoi parce que quelques savants ont dit que c'est faibles alors c'est faible ? Alors que c'est dans le livre et que ca n'a jamais bougé ?

Voila c'est ca du grand abdalmasih ! Il ne comprend pas les sources islamiques comme si le livre d'alWahidi etait le sahih d'al Bukhari. Si les hadith etait tous bon, on l'aurait appelé Sahih asbab an-Nuzul d'al Wahidi. La preuve en plus c'est que le Cheikh Muqbil qui a fait le Tahqiq à enlever le faux du livre pour ne garder que ce qui est Sahih. J'ai ce livre chez moi et il te refute lamentablement. Maintenant aporte les hadith dans al Qortoubi et Baghawi et ensuite on va les authentifier, s'ils sont faibles ta perdu, mais ta deja perdu d'avance car le cheikh Muqbil l'a deja fait a notre place lol.

T'es nul, franchement tu sert à rien dans le debat inter-religieux ta aucune bonne foi et t'es un pervers, je prefere encore parler avec YAcoub qui est Athée c'est plus simple.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 5 Juil 2011 19

karim92 a écrit:Voyez la methode d'abdalmasih (alcheikh), c'est toujours la meme depuis 3 siècles, depuis islamajesus et ca continue ici encore. Il ne veut pas reconnaitre qu'il a tord. Il utilise un procedé simple : quoi parce que quelques savants ont dit que c'est faibles alors c'est faible ? Alors que c'est dans le livre et que ca n'a jamais bougé ?


Eh oui toujours la même méthode du collectif, ils s'appuie toujours sur des avis minoritaires. Avant d'aboyer tu vas me trouver des muhaddith qui ont affaibli ce hadith, ton Sheikh à 2 balles je ne le connaissais même pas et je n'ai rien trouvé sur sa formation. Si ça se trouve un savant auto-proclamé du hadith comme al-Albani. x19 J'ai pas oublié que pour toi Shafi3i qui a étudié pendant 16 ans le hadith auprès du muhaddith Malik, n'est pas apte à donner son jugement sur une tradition x19 x20 x21 , alors tu as intérêt à me donner des sacrés références sur ton Sheikh pour qu'il ait de la crédibiliter à mes yeux.

Maintenant aporte les hadith dans al Qortoubi et Baghawi et ensuite on va les authentifier, s'ils sont faibles ta perdu


Comment ça "ON" va les authentifier ? Vous n'êtes rien, juste des petits polémistes du web.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede karim92 » 5 Juil 2011 20

t'est res culoté, c'est a nous de t'aporter le tahqiq ? Mais t ouf, tu vas aporter l'authentification de ce hadith tout seul, on a deja fait le travail de te montrer que le hadith est rejeté. Le Cheikh Muqbil est tres connu c'est pas de ma faute si t'es nul et ignorant. Mais c'est même pas lui le soucis, c'est ton hadith doit etre mauvais s'il ne l'a pas retenu c'est simple.

Ensuite pour Shafi'i, c'etait si je me souviens sur le hadith du voleur couper en rondelle on a tellement refuter ce sujet que c'est toi qui est couper en rondelle maintenant, tu n'as jmais pu apporter une contrargumentation de la refution ce radd magnifique et aussi le bonus game renvoyé vers le decoupage en rondelle dans la bible.

En gros, tu fait comme d'hab, tu fuis
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede Morpheus » 6 Juil 2011 00

on a retrouver une photo du chien qui a bloquer la "descente" du coran

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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede Cosmonote » 6 Juil 2011 13

AlCheikh a écrit:
cosmonote a écrit:Comme d'habitude, tu parles sans preuves. Je t'ai cité l'ouvrage qui ne reprend que les causes de révélation authentique, donc c'est toi qui a mal. Apporte moi les hadiths authentiques merci!


WAAAAAAAAOOOOOOOW parce qu'un type 10 siècles après ne l'a pas cité dans son livre, ça veut dire que c'est faible ????? Va falloir plus pour me convaincre. x19

Dans un puits il y a beaucoup d'eau, je sais pas si t'as déjà vu un puits. Ya combien de litres d'eau dans un puit d'après toi? 2? Sans parler de la pluie qui a pu tomber après les évènements que tu cites


Si si j'ai déjà vu un puits et il n'y a pas beaucoup d'eau donc arrête de prendre les gens pour des imbéciles. Surtout qu'au 7ième siècle, les techniques de forage n'étaient pas aussi performante que maintenant, les puits étaient beaucoup moins profonds et contenaient encore moins d'eau.
L'eau du puits était suffisamment dégueulasse pour qu'un pote de Muhammad n'ose pas y puiser son eau et demande quand même la permission au prophète.


Commence par m'apporter les hadiths que tu m'as dit. Ce n'est pas parce qu'al-Qurtubi rapporte un hadith qu'il est forcément bon, al-Qurtubi le cite d'après al-Tha'labi. Cependant, ce hadith n'est absolument pas authentique car le cheikh Muqbal a fait un tahqiq de asbab an-nouzoul, donc cette histoire n'est pas authentique. De plus, cette histoire est rapporté avec ayant dans sa chaine de transmission des problèmes, tu n'as qu'à regarder ici petit flemar :

http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=% ... ree_cat0=1

Pour la puie, il pouvait y avoir beaucoup d'eau, en arabie il se peut très bien qu'il pleuve beaucoup, comme lorsque le Prophète (sallallahu alayhi wa sallam) a accompli un miracle en plein prêche du vendredi et que l'eau était tombé en grande quantité. Bref, dans un puits il y a des centaines de litres, donc ce n'est pas quelques impuretés qui vont souillé l'eau. Mais pour toi Jésus fait manger ses disciples sans se laver les mains, donc Mr propre...
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 6 Juil 2011 18

cosmonote a écrit: ce hadith n'est absolument pas authentique car le cheikh Muqbal a fait un tahqiq de asbab an-nouzoul, donc cette histoire n'est pas authentique.


Dis-moi sur quelles sources Muqbil s'est appuyé pour écrire son livre, il doit bien avoir mentionné ça.

De plus, cette histoire est rapporté avec ayant dans sa chaine de transmission des problèmes, tu n'as qu'à regarder ici petit flemar :


Voilà qui est mieux, nous avons donc un avis qui l'a affaibli, les autres doutent.

Pour la puie, il pouvait y avoir beaucoup d'eau, en arabie il se peut très bien qu'il pleuve beaucoup, comme lorsque le Prophète (sallallahu alayhi wa sallam) a accompli un miracle en plein prêche du vendredi et que l'eau était tombé en grande quantité. Bref, dans un puits il y a des centaines de litres, donc ce n'est pas quelques impuretés qui vont souillé l'eau. Mais pour toi Jésus fait manger ses disciples sans se laver les mains, donc Mr propre...


Même avec une grosse pluie l'eau ne montera même pas de 50 cm. x14

Ceux qui ont vu les puits qui se trouvent dans les déserts d'Arabie ; disent que ces puits ou bassins sont à peu près de la même forme. Ce sont des puits creusés dans le roc, dont l'embouchure est d'environ dix-huit paumes, on six pieds de diamètre et dix-neuf à vingt pieds de profondeur.

http://456-bible.123-bible.com/calmet/P/puits.htm


1 mètre = environ 3,28 pieds
ce qui donne 20 pieds = 6 mètres
Donc tu vois les puits en arabie n'étaient vraiment pas profond comme ceux d'aujourd'hui. Alors c'est pas la peine de te voiler la face, le prophète a permi de se laver avec de l'eau dégueulasse et même dangereuse pour la santé.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 6 Juil 2011 19

FATALITY:


SAHIH MUSLIM Book 024, Number 5246:
A'isha reported that Gabriel (peace be upon him) made a promise with Allah's Messenger (may peace be upon him) to come at a definite hour; that hour came but he did not visit him. And there was in his hand (in the hand of Allah's Apostle) a staff. He threw it from his hand and said: Never has Allah or His messengers (angels) ever broken their promise. Then he cast a glance (and by chance) found a puppy under his cot and said: 'A'isha, when did this dog enter here? She said: BY Allah, I don't know He then commanded and it was turned out. Then Gabriel came and Allah's Messenger (may peace be upon him) said to him: You promised me and I waited for you. but you did not come, whereupon he said: It was the dog in your house which prevented me (to come), for we (angels) do not enter a house in which there is a dog or a picture.


http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pa ... TOCID=1001

SAHIH MUSLIM Book 024, Number 5248:
Maimuna reported that one morning Allah's Messenger (may peace be upon him) was silent with grief. Maimuna said: Allah's Messenger, I find a change in your mood today. Allah's Messenger (may peace be upon him) said: Gabriel had promised me that he would meet me tonight, but he did not meet me. By Allah, he never broke his promises, and Allah's Messenger (may peace be upon him) spent the day in this sad (mood). [color=#FF0000]Then it occurred to him that there had been a puppy under their cot. He commanded and it was turned out.
He then took some water in his hand and sprinkled it at that place. When it was evening Gabriel met him and he said to him: you promised me that you would meet me the previous night. He said: Yes, but we do not enter a house in which there is a dog or a picture. Then on that very morning he commanded the killing of the dogs until he announced that the dog kept for the orchards should also be killed, but he spared the dog meant for the protection of extensive fields (or big gardens).[/color]

http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pa ... 5&PID=4000

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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede manny35000 » 6 Juil 2011 19

PERFECT !!!
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede Cosmonote » 7 Juil 2011 17

AlCheikh a écrit:
cosmonote a écrit: ce hadith n'est absolument pas authentique car le cheikh Muqbal a fait un tahqiq de asbab an-nouzoul, donc cette histoire n'est pas authentique.


Dis-moi sur quelles sources Muqbil s'est appuyé pour écrire son livre, il doit bien avoir mentionné ça.

De plus, cette histoire est rapporté avec ayant dans sa chaine de transmission des problèmes, tu n'as qu'à regarder ici petit flemar :


Voilà qui est mieux, nous avons donc un avis qui l'a affaibli, les autres doutent.

Pour la puie, il pouvait y avoir beaucoup d'eau, en arabie il se peut très bien qu'il pleuve beaucoup, comme lorsque le Prophète (sallallahu alayhi wa sallam) a accompli un miracle en plein prêche du vendredi et que l'eau était tombé en grande quantité. Bref, dans un puits il y a des centaines de litres, donc ce n'est pas quelques impuretés qui vont souillé l'eau. Mais pour toi Jésus fait manger ses disciples sans se laver les mains, donc Mr propre...


Même avec une grosse pluie l'eau ne montera même pas de 50 cm. x14

Ceux qui ont vu les puits qui se trouvent dans les déserts d'Arabie ; disent que ces puits ou bassins sont à peu près de la même forme. Ce sont des puits creusés dans le roc, dont l'embouchure est d'environ dix-huit paumes, on six pieds de diamètre et dix-neuf à vingt pieds de profondeur.

http://456-bible.123-bible.com/calmet/P/puits.htm


1 mètre = environ 3,28 pieds
ce qui donne 20 pieds = 6 mètres
Donc tu vois les puits en arabie n'étaient vraiment pas profond comme ceux d'aujourd'hui. Alors c'est pas la peine de te voiler la face, le prophète a permi de se laver avec de l'eau dégueulasse et même dangereuse pour la santé.


Pour Cheikh Muqbil je te laisse le soin de vérifier qui il est déjà, après on en discutera puisque tu ne le connais même pas.

Donc tu reconnais que ce hadith est faible puisque les muhadithoun l'ont affaiblis. Donc tu ne rapporte que du faible

Tu parles de la profondeur du puits, mais qu'en est-il de sa largeur et de sa longueur (on est dans R3 mon petit non pas en une dimension lol). En plus faut faire attention : désert d'Arabie peut être très différent de villes comme La Mecque où Médine, il peut très bien s'agit d'un désert où il y a peu d'habitation.
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 7 Juil 2011 18

Cosmonote a écrit:Pour Cheikh Muqbil je te laisse le soin de vérifier qui il est déjà, après on en discutera puisque tu ne le connais même pas.


Il y a rien sur Muqbil sur internet alors c'est à toi de me trouver des infos dessus. Je t'ai demandé sur quels livres il s'appuie pour écrire son livre ???? Pas de réponse, alors demande à ton pote Karim puisqu'il prétend avoir le livre chez lui, il peut nous faire un scan de la page qui en parle.

Donc tu reconnais que ce hadith est faible puisque les muhadithoun l'ont affaiblis. Donc tu ne rapporte que du faible


C'est fini pour toi, j'ai apporté su SAHIH MUSLIM, pas la peine de faire semblant d'avoir rien vu.

Tu parles de la profondeur du puits, mais qu'en est-il de sa largeur et de sa longueur (on est dans R3 mon petit non pas en une dimension lol).


La profondeur c'est la "longueur" si tu préfères, quant à la largeur il n'y en a pas, c'est un diamètre "mon petit". x19 Le diamètre d'un puits ça fait environ 2 mètres en étant généreux. Alors ça change rien du tout, ça restait des petits puits.

En plus faut faire attention : désert d'Arabie peut être très différent de villes comme La Mecque où Médine, il peut très bien s'agit d'un désert où il y a peu d'habitation.


Tu te creuses bien la tête pour sortir n'importe quelle ânerie. On dirait que tu fais un concours avec tes autres frères muslims ! la mecque ou médine font parti du désert d'arabie et les bédouins ou les arabes sédentarisés n'avaient pas les même technologies que les européens.
AlBan
 
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede Cosmonote » 8 Juil 2011 09

AlCheikh a écrit:
Cosmonote a écrit:Pour Cheikh Muqbil je te laisse le soin de vérifier qui il est déjà, après on en discutera puisque tu ne le connais même pas.


Il y a rien sur Muqbil sur internet alors c'est à toi de me trouver des infos dessus. Je t'ai demandé sur quels livres il s'appuie pour écrire son livre ???? Pas de réponse, alors demande à ton pote Karim puisqu'il prétend avoir le livre chez lui, il peut nous faire un scan de la page qui en parle.

Donc tu reconnais que ce hadith est faible puisque les muhadithoun l'ont affaiblis. Donc tu ne rapporte que du faible


C'est fini pour toi, j'ai apporté su SAHIH MUSLIM, pas la peine de faire semblant d'avoir rien vu.

Tu parles de la profondeur du puits, mais qu'en est-il de sa largeur et de sa longueur (on est dans R3 mon petit non pas en une dimension lol).


La profondeur c'est la "longueur" si tu préfères, quant à la largeur il n'y en a pas, c'est un diamètre "mon petit". x19 Le diamètre d'un puits ça fait environ 2 mètres en étant généreux. Alors ça change rien du tout, ça restait des petits puits.

En plus faut faire attention : désert d'Arabie peut être très différent de villes comme La Mecque où Médine, il peut très bien s'agit d'un désert où il y a peu d'habitation.


Tu te creuses bien la tête pour sortir n'importe quelle ânerie. On dirait que tu fais un concours avec tes autres frères muslims ! la mecque ou médine font parti du désert d'arabie et les bédouins ou les arabes sédentarisés n'avaient pas les même technologies que les européens.


T'es un flemard comme d'habitude, pour une mini biographie :

http://www.turntoislam.com/forum/showthread.php?t=31352

Bref, Cheikh Muqbil a mis que les hadith authentique, et il connaissait 1000 fois mieux que toi la science du hadith et je t'ai passé le lien qui montre que dans ton hadith il y a des problèmes dans les chaines de transmission. Le hadith que tu cite de Sahih Muslim ne raconte pas que Gibril n'est pas venu à cause d'un chien mort sous le lit du Prophète (sallallahu alayhi wa sallam).

Comme tu dis il y a le diamètre mais aussi la profondeur, ça ressemble à un cylindre avec une base plus grande. Donc quoiqu'il en soit, il y avait des centaines de litres, il a très bien pu pleuvoir après, donc on ne vas pas condamner un puits à cause de quelques souillures. Tu devrai arrêter de polémiquer sur ce sujet, tu n'as pas quelque chose de solide sur laquelle te rattacher. Mais fais-tu comme Jésus de la Bible, manger sans se laver les mains?
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Re: Un chien mort empêche la descente du coran

Nouveau messagede AlBan » 8 Juil 2011 17

Cosmonote a écrit:T'es un flemard comme d'habitude, pour une mini biographie :

http://www.turntoislam.com/forum/showthread.php?t=31352

Bref, Cheikh Muqbil a mis que les hadith authentique, et il connaissait 1000 fois mieux que toi la science du hadith


C'est bien ce que je pensais, Muqbil est un imposteur, il n'a fait aucune université islamique, c'était un autodidacte. Il n'est donc pas un savant du hadith. Je t'ai aussi demandé sur quels livres il s'est basé pour écrire son livre, je te demande ça parce que s'il ne s'est pas basé sur le livre qui rapporte le hadith du chien mort c'est normal qu'il ne l'a pas rapporté.

Le hadith que tu cite de Sahih Muslim ne raconte pas que Gibril n'est pas venu à cause d'un chien mort sous le lit du Prophète (sallallahu alayhi wa sallam).


Apprends à lire:

SAHIH MUSLIM Book 024, Number 5246:
A'isha reported that Gabriel (peace be upon him) made a promise with Allah's Messenger (may peace be upon him) to come at a definite hour; that hour came but he did not visit him. And there was in his hand (in the hand of Allah's Apostle) a staff. He threw it from his hand and said: Never has Allah or His messengers (angels) ever broken their promise. Then he cast a glance (and by chance) found a puppy under his cot and said: 'A'isha, when did this dog enter here? She said: BY Allah, I don't know He then commanded and it was turned out. Then Gabriel came and Allah's Messenger (may peace be upon him) said to him: You promised me and I waited for you. but you did not come, whereupon he said: It was the dog in your house which prevented me (to come), for we (angels) do not enter a house in which there is a dog or a picture.


SAHIH MUSLIM Book 024, Number 5248:
Maimuna reported that one morning Allah's Messenger (may peace be upon him) was silent with grief. Maimuna said: Allah's Messenger, I find a change in your mood today. Allah's Messenger (may peace be upon him) said: Gabriel had promised me that he would meet me tonight, but he did not meet me. By Allah, he never broke his promises, and Allah's Messenger (may peace be upon him) spent the day in this sad (mood). Then it occurred to him that there had been a puppy under their cot. He commanded and it was turned out. He then took some water in his hand and sprinkled it at that place. When it was evening [color=#FF0000]Gabriel met him and he said to him: you promised me that you would meet me the previous night. He said: Yes, but we do not enter a house in which there is a dog or a picture. Then on that very morning he commanded the killing of the dogs until he announced that the dog kept for the orchards should also be killed, but he spared the dog meant for the protection of extensive fields (or big gardens).

C'est à cause de ça qu'il y eut après un génocide de chiens à Médine.

Donc quoiqu'il en soit, il y avait des centaines de litres, il a très bien pu pleuvoir après, donc on ne vas pas condamner un puits à cause de quelques souillures.


Evidemment qu'on ne va pas le condamner puisqu'il sert de déchetterie. Où mettrait-on ses déchets après ? x20 x21
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