Le consolateur, le Paraclet.

Etude de l'islam via les hadiths et le coran
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede user3 » 21 Sep 2012 20

Je confirme ce que dit Morpheus, Mahomed serait le seul prophète à ne pas avoir parlé directement à Dieu, ce qui est impensable pour un vrai prophète.

De plus en niant la crucifixion de Jésus, Mahomed réinvente l'histoire biblique en faisant fi des réalités historiques. Jésus sait lui-même qu'il sera crucifié et annonce clairement sa mort, mais Mahomed sait mieux que lui comment cela va se passer, même 600 ans après !!!!!!! x08 x08 x08
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Morpheus » 21 Sep 2012 22

Abigor, lis et comprend


Nombres 12:6 Et il dit : Écoutez bien mes paroles ! Lorsqu'il y aura parmi vous un prophète, c'est dans une vision que moi, l'Éternel, je me révélerai à lui, c'est dans un songe que je lui parlerai.

Encore une fois, cela prouve que mahomet n est pas un vrai prophete de DIEU.
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Abigoria » 21 Sep 2012 23

Faux. Pourquoi mentir alors que le Christ est venu avec la Vérité du Seigneur ?
La nécrophilie est prohibée en Islam (le verset que j'avais cité le montre amplement).

La zoophilie et la nécrophilie ne sont pas pas permises en Islam.

En effet, Dieu dit dans le Coran : "Bienheureux sont certes les croyants, ceux qui sont humbles dans leur Ṣalāt, qui se détournent des futilités, qui s’acquittent de la Zakāt, et qui préservent leurs sexes [de tout rapport illicite], si ce n’est qu’avec leurs épouses ou les esclaves qui sont sous leurs charges, car là vraiment, on ne peut les blâmer; alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs; et qui veillent à la sauvegarde des dépôts confiés à eux et honorent leurs engagements, et qui observent strictement leur Ṣalāt. Ce sont eux les héritiers, qui hériteront le Paradis pour y demeurer éternellement." (23 : 6-11) ainsi que : "et qui se maintiennent dans la chasteté, et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qui sont sous leurs charges, car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables, mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs; et qui gardent les dépôts confiés à eux, et respectent leurs engagements scrupuleusement, et qui témoignent de la stricte vérité, et qui sont régulier dans leur Salat. Ceux-là seront honorés dans des Jardins." (70 : 29-35). Ces versets nous apprennent que les meilleurs hommes sont les musulmans qui sont humbles, véridiques, chastes, qui prient, qui se détournent de toutes les intentions, pensées, paroles, actes et finalités blâmables et futiles, qui versent la zakât pour partager leurs richesses avec les autres (surtout pour ceux qui en ont réellement besoin ; pauvres, veuves, orphelins, personnes malades, voyageurs, captifs et prisonniers innocents, résistants, etc.), et qui n'ont de relations sexuelles que dans le cadre du mariage légal avec des femmes libres (le terme utilisé concerne les femmes et non pas les petites fillettes) ou des femmes domestiques (c'est-à-dire des femmes qui sont entretenues, logées, éduquées et nourries gratuitement en échange de services rendus pour la famille et dont la famille a le devoir de les traiter avec respect et bienveillance avec l'interdiction de les blesser, de les injurier, de les maltraiter ou de les surcharger ainsi qu'avec l'obligation de leur donner la même nourriture et les mêmes vêtements qu'ils possèdent, selon ce qu'indiquent le Qur'ân et la Sunnah ; qu'ils doivent épouser, et dès qu'une femme domestique est épousée, elle obtient immédiatement le statut de femme libre, ce qui était une émancipation sociale des plus appréciable à cette époque), et que ceux qui cherchent au-delà (filles mineures pré-pubères, fornication, adultère, zoophilie ou personnes mortes ; nécrophilie), transgressent et donc désobéissent à Dieu. Le verset cite explicitement les femmes (en langage arabe, les personnes de sexe féminin qui ont déjà eu leurs règles et atteint l'âge de réflexion) et rien d'autres, par rapport aux relations sexuelles. Ce verset, à lui seul, coupe court à toutes les attaques islamophobes, car il y a une interdiction évidente concernant la pédophilie, la zoophilie, la fornication, l'adultère et de la débauche, en somme. Et pour un musulman, la saine nature et l'intelligence font qu'il existe tout un tas d'évidence qu'il n'est pas indispensable de citer explicitement pour en avoir connaissance, comme l'interdiction de la zoophilie (jamais imposée, encouragée ou permise par l'Islam), de la nécrophilie, de la pédophilie (comme pouvant causer des séquelles physiques et psychologiques, ce qui est interdit aussi en Islam), la prohibition d'avoir des rapports sexuels avec des cadavres de type humain ou animal (car le consentement, la vie et la pureté sont trois conditions énoncées en islam). Ici il s'agit donc des rapports sexuels entre deux êtres (l'islam ne permet que le mariage entre un homme et une femme et la consommation doit se faire lorsque les conditions de consentement, de post-puberté, de maturité psychologique et de bonne santé mentale, sont réunies).


court extrait + source
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Morpheus » 21 Sep 2012 23

Faux. Pourquoi mentir alors que le Christ est venu avec la Vérité du Seigneur ?
La nécrophilie est prohibée en Islam (le verset que j'avais cité le montre amplement).

La zoophilie et la nécrophilie ne sont pas pas permises en Islam.


va dire ca aux freres musulmans qui ont legaliser la necrophilie avec son(ses) epouse(s) defunte(s).

et pour en revenir a ton prophete, tu ne prends pas compte de nos arguments

Nombres 12:6 Et il dit : Écoutez bien mes paroles ! Lorsqu'il y aura parmi vous un prophète, c'est dans une vision que moi, l'Éternel, je me révélerai à lui, c'est dans un songe que je lui parlerai.

PS/ met un court extrait en citant tes sources, c est agacant ses paves indigestes
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Abigoria » 22 Sep 2012 00

C'est moins indigeste que tes fautes d'orthographes et tes mensonges répétés.

Les islamophobes ont d'ailleurs falsifiés le hadîth et l'ont amputé d'une bonne partie. Le voici dans son intégralité :

Selon Ibn ‘Abbâs : "Quand est morte Fâtima la mère de ‘Alî, le Messager d’Allâh a retiré sa chemise et lui a fait porter. Et il s’est étendu dans son tombeau (et non pas "il a couché avec elle dans sa tombe"). Et quand il l’a recouverte de terre pour l’ensevelir, certains dirent : Ô Messager d’Allâh ! Nous t’avons vu faire quelque chose que tu ne fais pas d’habitude pour quelqu’un d’autre ? Il dit : Je l’ai couverte de ma chemise afin qu’elle soit vêtue d’un vêtement du paradis, et je suis allé avec elle dans la tombe afin de lui alléger le resserrement de la tombe ; car elle était la créature d’Allâh la plus aimée de moi [parmi les proches] après Abû Tâlib.". Le terme arabe utilisé dans le hadîth est le suivant “اضطجع”, ce qui veut dire : coucher, dormir, gésir, pieuter, pioncer, se coucher, s'endormir, s'étendre, somnoler. En aucun cas, ce terme, employé avec la particule “في” (dans) n’est utilisé pour désigner les rapports sexuels.

Un site avec de nombreuses réfutations (on apprend même qu'il existe des passages douteux dans la Bible : pédophilie, nécrophilie, etc.) si l'on s'en tient au sens littéral. http://blog.decouvrirlislam.net/Home/is ... phete-saws

Dans la Bible, il est rapporté que Elie et Paul ont ressuscité des personnes en s'étendant sur eux :

1 Rois 17
16 La farine qui était dans le pot ne manqua point, et l'huile qui était dans la cruche ne diminua point, selon la parole que l'Eternel avait prononcée par Elie.

17 Après ces choses, le fils de la femme, maîtresse de la maison, devint malade, et sa maladie fut si violente qu'il ne resta plus en lui de respiration.

18 Cette femme dit alors à Elie: Qu'y a–t–il entre moi et toi, homme de Dieu? Es–tu venu chez moi pour rappeler le souvenir de mon iniquité, et pour faire mourir mon fils?

19 Il lui répondit: Donne–moi ton fils. Et il le prit du sein de la femme, le monta dans la chambre haute où il demeurait, et le coucha sur son lit.

20 Puis il invoqua l'Eternel, et dit: Eternel, mon Dieu, est–ce que tu affligerais, au point de faire mourir son fils, même

cette veuve chez qui j'ai été reçu comme un hôte?

21 Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Eternel, et dit: Eternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!

22 L'Eternel écouta la voix d'Elie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.

23 Elie prit l'enfant, le descendit de la chambre haute dans la maison, et le donna à sa mère. Et Elie dit: Vois, ton fils est vivant.


Cette pratique étrange, est détaillée dans un autre passage où Elisée (disciple de Elie) est confronté à la même action qu'Elie pour ressusciter un enfant en s'étendant sur lui, mais une précision est apportée :

2 Rois 4

32 Lorsque Elisée arriva dans la maison, voici, l'enfant était mort, couché sur son lit.

33 Elisée entra et ferma la porte sur eux deux, et il pria l'Eternel.

34 Il monta, et se coucha sur l'enfant; IL MIT SA BOUCHE SUR SA BOUCHE, ses yeux sur ses yeux, ses mains sur ses mains, et il s'étendit sur lui. Et la chair de l'enfant se réchauffa.

35 Elisée s'éloigna, alla çà et là par la maison, puis remonta et s'étendit sur l'enfant. Et l'enfant éternua sept fois, et il ouvrit les yeux.

36 Elisée appela Guéhazi, et dit: Appelle cette Sunamite. Guéhazi l'appela, et elle vint vers Elisée, qui dit: Prends ton fils!

37 Elle alla se jeter à ses pieds, et se prosterna contre terre. Et elle prit son fils, et sortit.

Elisée nous indique que pour ressusciter l'enfant en se couchant sur lui, il a collé son corps contre celui du mort, et a entre autre, mis sa bouche sur la sienne. Elisée étant le disciple d'Elie, il n'a pu apprendre cette chose que de ce dernier. Ainsi, on en comprend que comme Elisée, et Elie ont embrassé les morts pour les ressusciter. Paul n’a-t-il pas fait de même ? Allons voir dans Actes des Apôtres :

Actes 20

9 Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.

10 Mais Paul, étant descendu, se pencha sur lui et le prit dans ses bras, en disant: Ne vous troublez pas, car son âme est en lui.

11 Quand il fut remonté, il rompit le pain et mangea, et il parla longtemps encore jusqu'au jour. Après quoi il partit.

12 Le jeune homme fut ramené vivant, et ce fut le sujet d'une grande consolation.

D'ailleurs lisons d'autres traductions du verset qui concerne Paul :

Bible Darby : Mais Paul étant descendu, se pencha sur lui, et l'ayant embrassé, il dit: Ne soyez pas troublés, car son âme est en lui.

Bible Fillion : Mais Paul, étant descendu auprès de lui, s'étendit sur lui, l'embrassa, et dit: Ne vous troublez point, car son âme est en lui.

Bible Genève : Mais Paul estant descendu, se pancha sur lui, et l'embrassa, et dit, Ne vous troublez point: car son ame est en lui.

Bible Martin : Mais Paul étant descendu, se pencha sur lui, et l'embrassa, et dit: ne vous troublez point, car son âme est en lui.

Bible Saci : Mais Paul étant descendu en bas, s'étendit sur lui; et l'ayant embrassé, il leur dit: Ne vous troublez point, car il vit.
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Morpheus » 22 Sep 2012 00

il n y a pas de mensonge, sur google tu trouveras les sources de mes dires les freres musulmans (egypte) et un savant islamique au Maroc s appuie sur les hadiths pour legitimiser les relations avec sa defunte epouse

afrique/egypte-veut-legaliser-pedophilie-necrophilie-t3499.html

16 livres islamiques parlent de ses relations sexuelles ! voici les sources arabes

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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Abigoria » 22 Sep 2012 00

Tu te bases sur une simple fatwa qui contredit le Coran et la Sunna (que je t'ai déjà cité). Vive ton objectivité...De plus la personne qui a édicté la fatwa n'a pas beaucoup de science, a été critiqué et réfuté par de nombreuses personnes (hommes du peuple, savants musulmans, chercheurs, penseurs, etc.).
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Morpheus » 22 Sep 2012 00

le gouvernement egyptien ne se base pas sur une fatwa mais sur la vie de mahomet. je pense qu ils sont plus specialiste que toi concernant la traduction de cet hadith.

Ce hadith est cité dans 6 références musulmanes ; y compris : Kenz el-oummel li El-Mouttaka el Hindi, Volume 13, page 274 ; et el-houdja fi bayane el mahidja li Abi El- Kacem El-Asbahani, volume1, page488.

« Le messager d’Allah (Muhammad) enleva son kamis et il a vêtu Oummou Ali (lorsqu’elle est morte) avec,puis il la pénétra dans sa tombe. Lorsqu’ils ont mis de la terre sur elle, ils lui ont dit : Ô messager d’Allah, nous t’avons vu faire une chose que tu n’avais jamais faite à personne ? Il [leur] dit ; je l’ai habillé de mon kamis pour qu’elle s’habille des vêtements du paradis ; et je l'ai pénétré dans sa tombe pour que la pression de la tombe sur elle, soit allégée.

Sur la base de ce hadith , les grands Imams ont donné ce qui suit :

1-« La copulation avec l’animal et la femme morte (le cadavre d’une femme), n’annule pas l’ablution. »(Hachiet rad el-moukhtar ala ed-dar el-mokhtar ; charh tenouir el absar ; fik-h Abou Hanifa, li Ibn Abededine ; Volume1, page 166)

2-« La copulation avec la femme morte (cadavre de la femme) ne nécessite pas la condamnation. La même chose pour la copulation avec la bête. » (Badaïa es-sanaïa fi tartib echaraïa li El-Kassani ; volume 7 ; page 34)
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede JM123 » 22 Sep 2012 00

Abigoria a écrit:Bonjour,

Jesusmessie, en citant les versets de Jean, tu confirmes la prophétie de Muhammad (s) puisqu'il est dit que l'Antéchrist nie le fait que Jésus soit le Christ, or, l'Islam le confirme de façon éclatante !
Le baptême fait office de purification spirituelle et rituelle, les ablutions (le musulman doit prendre un bain complet lors de sa "conversion consciente") et l'attestation de foi islamique occupent cette fonction de sacralisation de l'être.

CFC, oui, les manuscrits (premiers corpus du Coran) sont toujours bien conservés, Dieu merci !
Sinon oui, c'était bien Jean qui parlait et non Jésus, mais plus haut dans le chapitre, il était précisé qu'il ne faisait pas référence à Jean, Elie ou le Christ (Jésus)...

Bonjour

Avec tout le respect que je te doit, excuse moi mais tu dit vraiment n'importe quoi.
L'antéchrist nie que Jésus est le fils de Dieu et non pas le Christ, ce que Mahomet fait de façon éclatante comme tu le dit.

Arrête de te moquer du monde s'il te plait, le baptême est totalement absent du Coran et n'a rien
à voir avec la définition que tu lui donnes. Tu est ignorant en la matière.
Il est 2h 20 du matin, donc je ne vais pas m'étaler sur le baptême, mais j'y reviendrais plus tard.
C'est impressionnant de faire dire le contraire de ce qui est écrit.
Tu est nouveau, et déjà tu fait preuve de mauvaises foi... c'est bien partie...

  • 1 Jean 2:23
    Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
  • 1Jean 2:22
    Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
  • 2Jean 1:9
    Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu ; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Un; Mahomet est un prophète antéchrist.
Deux, Dieu n'étais pas avec lui.
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede JM123 » 22 Sep 2012 00

CFC a écrit:Je confirme ce que dit Morpheus, Mahomed serait le seul prophète à ne pas avoir parlé directement à Dieu, ce qui est impensable pour un vrai prophète.

De plus en niant la crucifixion de Jésus, Mahomed réinvente l'histoire biblique en faisant fi des réalités historiques. Jésus sait lui-même qu'il sera crucifié et annonce clairement sa mort, mais Mahomed sait mieux que lui comment cela va se passer, même 600 ans après !!!!!!! x08 x08 x08

Entièrement d'accord avec toi CFC !

De plus Mahomet annonce un nouvel évangile (bonne nouvelle)
Et cet évangile il l'a reçue par un ange.
Et que dit la Bible à ce sujet? (Je ne t’apprends rien...)

  • Galates 1:8
    Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
    que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

  • 2Corinthiens 11:14
    Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

  • 2Pierre 2:1
    Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de
    faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître
    qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.

  • 1Timothée 6:3
    Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété,
    il est enflé d'orgueil.......

Tout à fait Mahomet, ces verset lui vont comme un gant...
Comme disait le Seigneur, que celui qui a des oreilles entende...
Dernière édition par JM123 le 22 Sep 2012 00, édité 1 fois.
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Re: Le consolateur, le Paraclet.

Nouveau messagede Morpheus » 22 Sep 2012 00

L'islam rejette la trinité, rejette le fils, nie la crucifixion du Christ et nie Christ comme unique Messie :


C'est la seule religion qui rejette [textuellement] la trinité, la crucifixion, le fils et le sacrifice du Christ

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. Quran 5.73 ( Sourate ALmayda, verse 73,74)

[Sourate An-Nisa' : 157] Et à cause de leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)

Premier Epitre 1 jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Premier Epitre Jean 2:22 […] Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ".

La Shahadah que récitent quotidiennement les musulmans est blasphèmatoire, elle nie Jésus Christ comme unique Messie et sauveur :" Il n'a pas d'autre que Dieu que Allah et Mahomet est SON messager"

Premier 2 Jean 1:7 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils.

http://prophetie-biblique.com/fr/marque-bete-666/
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