Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Etude de l'islam via les hadiths et le coran
-

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede AlBan » 13 Aoû 2011 21

soumis a écrit:je crois que ce monsieur parle de toi al cheic



c'est exactement ce que tu fais tu arrive avec des versets que tu sort hors contexte en croyant que tu va faire croire à tous le monde que nous sommes des assassins.

par contre pour vous c'est plus grave, on n'interdit de faire du mal à vos ennemis et de tuez et vous l'avez fais pendant 2000 ans.

combattre dans le sentier d'allah ne veut pas dire tuez, combattre contre le sida, combattre pour une cause, combattre contre la maladie, combattre contre la pauvreté.

change tous ces mots par tuez et tu auras l'air un peu bête.


Zakir Naik est condamné par fatwa par les deobandis, il n'est même pas apte à être imam et n'a fait aucune formation théologique. Cela dit il a quand même avouer que tous les musulmans devraient être des terroristes, plusieurs pays le considèrent comme un prêcheur radicale et l'ont interdit de séjour sur leur territoire. Son explication du verset de l'épée est totalement fausse et mensongère, je t'ai déjà dis que pour comprendre le coran il faut lire les tafsirs, pourquoi tu ne prends pas les tafsirs de Tabari, Qurtubi ou Ibn Kathir ? x11 Eux ils ne parlent pas de contexte mais d'une guerre totale contre les mécréants parce que les versets non abrogés sont ETERNELS. Si t'as toujours pas pigé ça, t'as rien compris au coran et à l'islam.
AlBan
 
Messages: 509
Inscription: 17 Mai 2011 17

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede soumis » 14 Aoû 2011 00

une guerre total contre les mécréants?

une guerre médiatique ou guerre stratégique ne veut pas dire tuer, vous chrétiens vous n'êtes pas en guerre pour faire entendre la parole de dieu, a quoi sert les missionnaires etc?

nul est contraint en religion, si dieu nous demanderais de tuez tous les mécréants il ne parlerais pas de châtiment sur terre pour les mécréants.

nous défendons notre religion contre ceux qui veulent qu'on se soumette à l'homme et je te le dit mon frère, les guerres des religions ne profite à aucune religions mais à d'autre.
soumis
 
Messages: 693
Inscription: 2 Jan 2011 18

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede AlBan » 14 Aoû 2011 10

soumis a écrit:une guerre total contre les mécréants?

une guerre médiatique ou guerre stratégique ne veut pas dire tuer, vous chrétiens vous n'êtes pas en guerre pour faire entendre la parole de dieu, a quoi sert les missionnaires etc?

nul est contraint en religion, si dieu nous demanderais de tuez tous les mécréants il ne parlerais pas de châtiment sur terre pour les mécréants.

nous défendons notre religion contre ceux qui veulent qu'on se soumette à l'homme et je te le dit mon frère, les guerres des religions ne profite à aucune religions mais à d'autre.


Les tafsirs et le coran sont clairs, les mécréants doivent être tuer jusqu'à ce que le culte ne soit qu'à Allah seul.
Quand est-ce que tu vas enfin essayer de comprendre ta religion ? Ibn Khaldun n'a rien compris à l'islam ?
AlBan
 
Messages: 509
Inscription: 17 Mai 2011 17

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede soumis » 14 Aoû 2011 16

tu raconte n'importe quoi comme d'habitude tu dit que c'est la version du coran mais que ce que le coran pour toi alors? tu n'a jamais lu le coran et tu parle, c'est toi qui doit le lire et d’arrêter de croire tous ce qu'on raconte, tu es la plus ignorante de ce forum sans vouloir te vexé, va lire d'abord le coran et d'arreter de prendre des bouts de versets et dire l'islam c'est sa et allah c'est pas dieu
soumis
 
Messages: 693
Inscription: 2 Jan 2011 18

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede groove19 » 14 Aoû 2011 17

ELORIA

tu es la plus ignorante de ce forum sans vouloir te vexé, va lire d'abord le coran et d'arreter de prendre des bouts de versets et dire l'islam c'est sa et allah c'est pas dieu



ps: ah oui et de loin SANS VOULOIR te vexé aussi tu dit souvent n'importe quoi ,tu te connecte pour taper sur la table en criant déja NNNNNNNNNNNONNN je sais pas de quoi vous parler mais NNNNNONNN x11

Non mais sérieux dit pas des bétises en se qui concerne la thora et autre (vérifie au moins )

salut!
groove19
 

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede AlBan » 14 Aoû 2011 18

Groove et Soumis n'ont fait aucun commentaire sur le sujet principal, faut leur rafraichir la mémoire:

Dans la communauté musulmane, la guerre sainte est un devoir canonique, à cause du caractère universel de la mission de l’Islam et de l’obligation de convertir tout le monde, de gré ou de force. C’est pourquoi les pouvoirs spirituels et temporels sont confondus : le souverain peut y consacrer ses forces en même temps. (Ibn Khaldun)

J'aimerai qu'ils nous expliquent cela Est-ce que Ibn Khaldun n'a rien compris à l'islam ? A vos claviers les muzz !!!!
AlBan
 
Messages: 509
Inscription: 17 Mai 2011 17

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede groove19 » 14 Aoû 2011 23

Je suis en weekends doc je répond vite fait avec mon phone pas peur d'être a cours d'arguments , mais des que je rentre je m'occupe de ce sujet avec plaisir.

Le coran abroger, mais ça sera facil a te bloquer car les preuves sont plus que nombreuse .

Ps : je me demande comment tu ose nous insulter d'idiot et tu a pas d'avertissement ,
groove19
 

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede groove19 » 15 Aoû 2011 00

Et tu veut quand même pas que moi et s'agir et soumis nous partons sinon il aurai plus de débat . Et pour les insultes j'ai vue tout les post appart du sarcasme et de l'ironie il y a aucune insulte , mais toi tu abuse grave , bref sort moi un seul quost ou j'insulte la
Bible et de toute façon tu te contredit toi même remis tes post tu dit croire en rien donc pourquoi tu te bas ( besoin d'amis peut être ) alors c'est pour cela que je te rend service en te conseillent Facebook ou meetik !

Mais Mange un donuts je sais pas moi détend toi LOL
groove19
 

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede groove19 » 15 Aoû 2011 01

Ahahaha sacre eloria je t'aime bien tu es drôle, tu choisis tes prophète en plus ta tuer la chronologie mais vas y ma grande ne change pas on t'aime bien comme tu es !!!

Que dieu te guide ( mais moi sache que dieu pour moi c'est Allah donc ne le perd pas de vue)
groove19
 

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede groove19 » 15 Aoû 2011 01

Ok eloria on lui dira allez bonne nuit
groove19
 

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede keter » 15 Aoû 2011 07

On revient au sujet! AlCheikh vous met face à votre ignorance:

AlCheikh a écrit:Groove et Soumis n'ont fait aucun commentaire sur le sujet principal, faut leur rafraichir la mémoire:

Dans la communauté musulmane, la guerre sainte est un devoir canonique, à cause du caractère universel de la mission de l’Islam et de l’obligation de convertir tout le monde, de gré ou de force. C’est pourquoi les pouvoirs spirituels et temporels sont confondus : le souverain peut y consacrer ses forces en même temps. (Ibn Khaldun)

J'aimerai qu'ils nous expliquent cela Est-ce que Ibn Khaldun n'a rien compris à l'islam ? A vos claviers les muzz !!!!
Avatar de l’utilisateur
keter
 
Messages: 1311
Inscription: 21 Mai 2010 09

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede soumis » 16 Aoû 2011 00

on à déjà répondu à sa question, Ibn Khaldun n'était pas un savant mais un philosophe et historien, son point de vue est purement personnel, d'ailleurs si il connaissait bien l'islam comme tu dit, il serait que la philosophie est haram. x21 , tu vois keter sa sert à rien de défendre un cheirh en bois, sont nez grandi a vu d'oeil à force de mentir


soumis a écrit:Islam signifie "paix"
Le mot islam vient de la racine "salam", qui signifie "paix". Le mot islam signifie également la soumission à Allah (swt). L'islam est donc une religion de paix (laquelle ne s'obtient que par la soumission à la volonté du Créateur Suprême, Allah (swt)).

La force est parfois nécessaire pour maintenir la paix
Tous les êtres humains, sur cette terre, ne sont pas en faveur de la paix. Beaucoup d'entre eux n'hésitent pas à la perturber pour servir leurs intérêts personnels. Il est parfois nécessaire de recourir à la force pour maintenir la paix. C'est précisément pour cette raison que nous avons une police qui utilise la force contre les criminels et les individus qui troublent l'ordre public afin de maintenir la paix dans le pays. L'islam encourage la paix. Mais parallèlement, il exhorte ses fidèles à combattre l'oppression. Et le combat contre l'oppression peut, à certains moments, exiger le recours à la force. En islam, la force ne peut être utilisée que pour promouvoir la paix et la justice.

L'opinion de l'historien De Lacy O’Leary
La meilleure réponse à l'idée reçue selon laquelle l'islam s'est répandu par l'épée vient de l'éminent historien De Lacy O’Leary dans son livre intitulé "Islam at the cross road" (page 8): "L'histoire démontre clairement que la légende des musulmans fanatiques parcourant le monde et imposant, à des nations conquises, l'islam à la pointe de l'épée est l'un des mythes les plus absurdes que les historiens se sont jamais complu à répéter."

Les musulmans ont gouverné l'Espagne 800 ans durant
Les musulmans ont gouverné l'Espagne pendant environ 800 ans. Jamais les musulmans d'Espagne n'ont utilisé l'épée pour forcer les gens à se convertir à l'islam. Plus tard, les Croisés chrétiens sont venus en Espagne et y ont exterminé tous les musulmans. Durant ces années, aucun musulman, en Espagne, n'avait le droit de prononcer le adhan (l'appel à la prière) ouvertement.

14 millions d'Arabes sont des chrétiens coptes
Les musulmans ont été les maîtres de l'Arabie pendant 1400 ans. Les Britanniques l'ont gouvernée pendant quelques années, de même que les Français, mais dans l'ensemble, les musulmans l'ont gouvernée pendant 1400 ans. Aujourd'hui, pourtant, 14 millions d'Arabes sont des chrétiens coptes et ils le sont depuis des générations. Si les musulmans avaient utilisé l'épée, pas un Arabe ne serait demeuré chrétien.

Il y a plus de 80% de non-musulmans en Inde
Les musulmans ont gouverné l'Inde pendant environ 1000 ans. S'ils avaient voulu, ils auraient pu forcer la conversion de tous les non-musulmans de l'Inde, car ils en avaient le pouvoir. Aujourd'hui, plus de 80% de la population de l'Inde est non-musulmane. Tous ces Indiens non-musulmans attestent que l'islam, chez eux, ne s'est jamais propagé par l'épée.

L'Indonésie et la Malaisie
L'Indonésie est le pays qui compte le plus de musulmans dans le monde. La majorité des habitants de la Malaisie sont musulmans. Je vous pose la question: "Quelle armée musulmane est allée en Indonésie et en Malaisie?"

Ce est-africaine
De la même façon, l'islam s'est rapidement répandu sur la côte est de l'Afrique. À ceux qui prétendent que l'islam s'est propagé à la point de l'épée, on peut à nouveau demander: "Quelle armée musulmane est allée sur la côte est-africaine?"

Thomas Carlyle
Le célèbre historien Thomas Carlyle, dans son livre intitulé "Les héros", parle de cette idée reçue sur la propagation de l'islam: "L'épée, assurément, mais où trouverez-vous votre épée? Toute idée nouvelle est, à ses débuts, minoritaire, précisément unique. Dans l'esprit d'un seul homme. C'est là qu'elle se trouve pendant un moment. Un seul homme sur la planète y croit, il y a un homme seul contre toute l'humanité. Qu'il utilise une épée comme moyen de propager son idée ne l'aiderait en rien. Vous devez trouver votre épée! En général, une chose se propagera d'elle-même comme elle le peut."

Pas de contrainte en religion
Avec quelle épée l'islam a-t-il été propagé? Même si les musulmans l'avaient voulu, ils n'auraient pu utiliser l'épée pour répandre l'islam, car le Coran dit:
"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."
[Le Coran, 2:256]

L'épée de l'intellect
C'est avec l'épée de l'intellect que l'islam s'est répandu. L'épée qui conquiert le coeur et l'esprit des gens. Dans le verset 125 de la sourah an-Nahl (16), le Coran dit:
"Par la sagesse et la bonne exhortation, appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon."
[Le Coran, 16:125]

Expansion des religions dans le monde entre 1934 et 1984
Un article de l'Almanac du Reader's Digest de 1986 donnait, en pourcentages, l'accroissement des principales religions du monde au cours du demi-siècle précédent, i.e de 1934 à 1984. Cet article est également paru dans le magazine anglophone "The Plain Truth". La religion figurant au sommet de la liste était l'islam, avec un accroissement de 235%, suivie de la chrétienté dont l'accroissement n'avait été que de 47%. Nous vous demandons: quelle guerre a eu lieu, au cours de ce demi-siècle, pour que des millions de gens embrassent l'islam?

L'islam est la religion dont l'expansion est la plus rapide en Amérique et en Europe
De nos jours, la religion dont l'expansion est la plus rapide, en Amérique, est l'islam. La religion dont l'expansion est la plus rapide, en Europe, est l'islam. Quelle épée force les gens, en Occident, à embrasser l'islam en si grand nombre?

Le Docteur Joseph Adam Pearson
Le Docteur Joseph Adam Pearson affirme, à juste titre: "Les gens qui s'inquiètent de voir un jour les armes nucléraires tomber aux mains des Arabes ne semblent pas comprendre que la "bombe" islamique a été larguée il y a déjà longtemps; elle est tombée le jour où Mohammed (paix sur lui) est né"


Le fait qu'on retrouve des coptes, des juifs, des chrétiens, dans des pays musulman qui sont làbat depuis des générations prouve que ce que tu raconte est FAUX, Des gens ont peut-être forcer d'autre croyant à se convertir de force mais l'islam en à jamais fait un commandement.

regarde depuis combien de temps les COPTES sont en Égypte et comment se fait t' il qui sont encore ici sans qu'on les as ISLAMISER comme tu dit.
soumis
 
Messages: 693
Inscription: 2 Jan 2011 18

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede groove19 » 16 Aoû 2011 00

Mais bien sur laisse arhy il prenne comme exemple des associer a la Bernard Henry Lévy ,

Sa fait 2 semaines qu'il nous bombarde avec l'avis de ce messieurs ibn kheldoun qui franchement j'ai jamais compris ça vision de l'islam pourtant il parle des fois dans notre intérêt mais tu peut pas donner des avis en islam genre ( je pense que !!!! )
groove19
 

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede keter » 16 Aoû 2011 08

En France, les journalistes de bureau n'auraient pas idée d'aller rue Jean-Pierre Thimbaud, au coeur de Paris, aller fouiner dans les librairies islamiques, où d'aller aux Rencontres de l'UOIF au Bourget fureter dans les stands. C'est dommage, car ils pourraient ramener de sympathiques livres pour leurs enfants, tel La Voie du petit musulman édité chez Essalam/Safir (une maison d'édition du boulevard Ménilmontant...) du séoudien Eldjazaiyri. Voici la présentation de l'éditeur : "Ces livres présentent, d’une manière pédagogique, simple, complète et progressive, la connaissance de base de l’islam que doit acquérir l’enfant dans les domaines de la foi, la pratique de l’islam, la morale et la vie du prophète. Ce programme d’enseignement, conçu par des pédagogues, est conforme aux plus importantes références religieuses. "

Voici le scan de la page 46 e 35 du tome 5 :

Image

Image

Plus de pages


islam/islam-est-une-religion-tolerante-t1680-14.html#p37930



soumis, safir, croyant, tous les lecteurs verront soit que vous mentez, soit que vous ne comprenez pas l'islam...

C'est aussi simple que ça!
Avatar de l’utilisateur
keter
 
Messages: 1311
Inscription: 21 Mai 2010 09

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede Fredrick » 16 Aoû 2011 09

On voit bien leur hypocrisie quand on sait que les dessins de créature vivante sont normalement interdit par le coran, mais quand il s'agit de faire des bandes dessinés de propagandes ils mettent de coté leur croyances.

Dieu n'aime pas les hypocrites.
Avatar de l’utilisateur
Fredrick
 
Messages: 83
Inscription: 4 Mar 2011 22

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede AlBan » 16 Aoû 2011 10

Soumis a écrit:on à déjà répondu à sa question, Ibn Khaldun n'était pas un savant mais un philosophe et historien, son point de vue est purement personnel, d'ailleurs si il connaissait bien l'islam comme tu dit, il serait que la philosophie est haram.


Voilà la défense des muzz quand ils ne nient pas leur texte, ils crachent sur les savants.
Réponse de Soumis: Ibn Khaldun ne connait rien à l'islam. Puisque tu affirmes qu'il ne connait pas la religion, alors montre tes preuves qu'il s'est trompé ! Tabari, Ibn Kathir, Qurtubi et les grands exégètes disent pareil que lui, tu vas avoir du mal.
AlBan
 
Messages: 509
Inscription: 17 Mai 2011 17

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede soumis » 16 Aoû 2011 14

oh oui keter tu m'a convaincu avec ta BD mdrrrrrrrrr

par contre oui je suis d'accord dieu nous demande de nous tenir près contre l'agresseur, et mourir dans le sentier de dieu et mourir de martyr d’ailleurs c'est une terminologie chrétienne, l'islam n'invente rien encore.

Au grand al chic dans les prés

le savant que tu cite ne donne uniquement son point de vu, je t'ai montrer que si il connaissait bien l'islam il serait que la philosophie était haram donc ta source n'est pas fiable du tous, comment peut tu dire qu'il à raison alors que les savants sont toujours en divergence, les savants essaye de donner l'explication la plus précise possible mais parfois ils peuvent se tromper, je ne dit pas que tous les savants se trompent mais la c'est un point de vue que tu cite pas une fatwa.

je t'ai donner des preuves et encore des preuves mais tu préfère les tafsirs que le coran.

tes preuves sont uniquement des savants soufiste ou orthodoxe comme Ibn Kathir que tu cite si souvent.
soumis
 
Messages: 693
Inscription: 2 Jan 2011 18

Re: Définition du JIHAD par Ibn Khaldun

Nouveau messagede yacoub » 16 Aoû 2011 15

Fredrick a écrit:On voit bien leur hypocrisie quand on sait que les dessins de créature vivante sont normalement interdit par le coran, mais quand il s'agit de faire des bandes dessinés de propagandes ils mettent de coté leur croyances.

Dieu n'aime pas les hypocrites.

x17 x01
Ce sont des musulmans occidentaux, ils ont compris que les dessins les bd sont utiles pour propager l'islam
C'est le colonel Kadhafi qui a financé le film le messager sur Mahomet pourtant le cinéma est interdit en Arabie
Avatar de l’utilisateur
yacoub
 
Messages: 4414
Inscription: 4 Juil 2010 13
Localisation: France

PrécédenteSuivante

Retourner vers Religion Islam

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot] et 51 invités

cron