Superbe contradiction du coran !!!!

Etude de l'islam via les hadiths et le coran
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede monia » 9 Aoû 2011 23

Ce qui est en rouge c'est ... pharaon qui dit que c'est un magicien savant

les notable disent que c'est un magicien chevronné ...elle est où la contradiction ??
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede user1 » 10 Aoû 2011 00

monia a écrit:Ce qui est en rouge c'est ... pharaon qui dit que c'est un magicien savant

les notable disent que c'est un magicien chevronné ...elle est où la contradiction ??


Donc mahomadallah raconte une seule et unique scène a deux endroit mais ne fait parler le bon personnage.
une fois il dit c'est pharaon qui et une fois c'est les notable...Comment peut-il intervertir les personnages...

A WILI 3ALA NDAYEBI !!!!! C'EST SIMPLE A VOIR MÊME UN AVEUGLE ON LUI RÉCITE çA IL VA SE RENDRE COMPTE QUE LE DIALOGUE NE JOUE PAS.... x08
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede Narcisse » 10 Aoû 2011 00

monia a écrit:Ce qui est en rouge c'est ... pharaon qui dit que c'est un magicien savant

les notable disent que c'est un magicien chevronné ...elle est où la contradiction ??


La contradiction elle est que dans les 2 versets l'auteur de la constation que "c'est un magicien savant" change !

Par qui cette phrase est-elle prononcée ??? Sachant qu'il n'y a pas de conversation !
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede Fredrick » 10 Aoû 2011 07

Monia c'est difficile pour toi d'admettre l'évidence mais un jour tu acceptera la vérité. L'évangile va a nouveau se répandre sur le monde musulman après 14 siècles de ténèbres, et les gens auront enfin la paix dans leur cœur.

Que Dieu te bénisse.
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede user1 » 10 Aoû 2011 10

Fredrick a écrit:Monia c'est difficile pour toi d'admettre l'évidence mais un jour tu acceptera la vérité. L'évangile va a nouveau se répandre sur le monde musulman après 14 siècles de ténèbres, et les gens auront enfin la paix dans leur cœur.

Que Dieu te bénisse.


En général elle lance un sujet sois disant contenants des erreurs ou contradictions et une fois qu'elle reçoit des réponses qui mettent a mal ses arguments elle se retrouve confuse et abandonne et ne répond plus car elle se retrouve coincée et abandonne au lieu de reconnaitre son erreurs et ceci dans tout ses topics....mais elle se dépêche d'en ouvrir un nouveau et rebelote...

leur coran ne leur préconise-t-il pas que si tu es doute demande aux gens du livre !!!!

NOUS SOMMES LA POUR LE FAIRE.... x18
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede monia » 10 Aoû 2011 12

arbimassihi a écrit:

En général elle lance un sujet sois disant contenants des erreurs ou contradictions et une fois qu'elle reçoit des réponses qui mettent a mal ses arguments elle se retrouve confuse et abandonne et ne répond plus car elle se retrouve coincée et abandonne au lieu de reconnaitre son erreurs et ceci dans tout ses topics....mais elle se dépêche d'en ouvrir un nouveau et rebelote...

leur coran ne leur préconise-t-il pas que si tu es doute demande aux gens du livre !!!!

NOUS SOMMES LA POUR LE FAIRE.... x18


oh ...diffamation... x09
déjà c'est pas moi qui l'ai ouvert ce topic ...
j'ai toujours répondu et je suis honnête quand je me trompe!!
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede monia » 10 Aoû 2011 12

Narcisse a écrit:

La contradiction elle est que dans les 2 versets l'auteur de la constation que "c'est un magicien savant" change !

Par qui cette phrase est-elle prononcée ??? Sachant qu'il n'y a pas de conversation !


1- c'est quoi une contradiction pour toi???
2- les deux versions ne disent pas la même chose et ne sont pas du même auteur, celle des notables : chevronné
celle de pharaon : savant, ce n'est pas une contradiction

ensuite
on a une répétion avec une précision : "par sa magie"
..

{110} يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ
Il veut vous expulser de votre pays." - "Alors, que commandez-vous?"


{35} يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ
Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. Que commandez-vous?"
monia
 

Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede user1 » 10 Aoû 2011 14

monia a écrit:1- c'est quoi une contradiction pour toi???
2- les deux versions ne disent pas la même chose et ne sont pas du même auteur, celle des notables : chevronné
celle de pharaon : savant, ce n'est pas une contradiction
ensuite
on a une répétion avec une précision : "par sa magie"
..
{110} يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ
Il veut vous expulser de votre pays." - "Alors, que commandez-vous?"


{35} يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ
Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. Que commandez-vous?"


Ce passage est censé raconté un seul fait mais dans la narration les dialogue sont double...
Donc puisque tu reconnais qu'il y a eu répétition cela veut que dans la première narration il n'ont pas prononcer le mot magie,et un peu plus loin il rajoute ce mot...alors dans le dialogue initial ont-il dit magie ou pas....
on est en face de deux déposition différente alors laquelle prendre en considération...celle du pharaon ou des notables....
Et pourtant c'est simple a voir....nous sommes en face d'un seul dialogue et a chaque fois il est dans une bouche différente.....
De toute façon tout le récit de Moise est conçu avec des erreurs dans le récit..... x08
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede liondejuda » 10 Aoû 2011 14

1
- c'est quoi une contradiction pour toi???
2- les deux versions ne disent pas la même chose et ne sont pas du même auteur, celle des notables : chevronné
celle de pharaon : savant, ce n'est pas une contradiction
ensuite
on a une répétion avec une précision : "par sa magie"
..
{110} يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ
Il veut vous expulser de votre pays." - "Alors, que commandez-vous?"


{35} يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ
Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. Que commandez-vous?"


Ce passage est censé raconté un seul fait mais dans la narration les dialogue sont double...
Donc puisque tu reconnais qu'il y a eu répétition cela veut que dans la première narration il n'ont pas prononcer le mot magie,et un peu plus loin il rajoute ce mot...alors dans le dialogue initial ont-il dit magie ou pas....
on est en face de deux déposition différente alors laquelle prendre en considération...celle du pharaon ou des notables....
Et pourtant c'est simple a voir....nous sommes en face d'un seul dialogue et a chaque fois il est dans une bouche différente.....
De toute façon tout le récit de Moise est conçu avec des erreurs dans le récit..... x08


qu'est ce que c'est nul le coran x19 x19 x19
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede Narcisse » 10 Aoû 2011 15

monia a écrit:1- c'est quoi une contradiction pour toi???
2- les deux versions ne disent pas la même chose et ne sont pas du même auteur, celle des notables : chevronné
celle de pharaon : savant, ce n'est pas une contradiction

ensuite


Salut Monia,

La contradiction est que cette phrase ne peut être que du même auteur puisque cette phrase est unique. La suite on verra après.

La contradiction est donc : Qui prononce la phrase qui constate que le magicien est bon ? On ne s'intéresse pas à la variante "savant" ou "chevronné", mais à l'auteur unique de la phrase unique.

Dans le verset 7-109. Ce sont les notables :
Les notables du peuple de Pharaon dirent : “Voilà, certes, un magicien chevronné

Dans le verset 26-34. C'est le pharaon :
[Pharaon] dit aux notables autour de lui : “Voilà en vérité un magicien savant.

OR cette phrase n'a été prononcée qu'UNE et SEULE fois dans une SEULE et UNIQUE scène.

Par qui donc ?
Narcisse
 
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede monia » 10 Aoû 2011 17

Narcisse a écrit:

Salut Monia,

La contradiction est que cette phrase ne peut être que du même auteur puisque cette phrase est unique. La suite on verra après.

La contradiction est donc : Qui prononce la phrase qui constate que le magicien est bon ? On ne s'intéresse pas à la variante "savant" ou "chevronné", mais à l'auteur unique de la phrase unique.

Dans le verset 7-109. Ce sont les notables :
Les notables du peuple de Pharaon dirent : “Voilà, certes, un magicien chevronné

Dans le verset 26-34. C'est le pharaon :
[Pharaon] dit aux notables autour de lui : “Voilà en vérité un magicien savant.

OR cette phrase n'a été prononcée qu'UNE et SEULE fois dans une SEULE et UNIQUE scène.

Par qui donc ?



salut Narcisse

pourquoi veux-tu que cette phrase et l'auteur soient uniques ...et prononcée une seule fois ???
La phrase est differente...
Pharaon et les notable constate que ce magicien est bon , pharaon dit qu'il est savant , les notables disent qu'il est chevronné

cette phrase a été prononcé 2 fois

Pharaon : Voilà en vérité un magicien savant
les notables : Voilà, certes, un magicien chevronné
monia
 

Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede AlBan » 10 Aoû 2011 19

Bon faut que je précise certaines choses parce que Monia ne comprend pas l'arabe et essaye de s'en sortir en jouant sur la traduction française.

sura 7
Les notables du peuple de Pharaon dirent : “Voilà, certes, un magicien chevronné (3alim). Il veut vous expulser de votre pays. Alors, que commandez-vous ?

Cette phrase est la même que dans sura 26:

sura 26
[Pharaon] dit aux notables autour de lui : “Voilà en vérité un magicien savant (3alim). Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. que commandez-vous ?

Dans le texte arabe, il n'y a aucun guillemets, c'est un bloc en un seul morceaux prononcé par une personne. C'est le traducteur Hamidullah qui a rajouté les guillemets pour cacher la contradiction du mieux qu'il peut: Il veut vous expulser de votre pays.” - “Alors, que commandez-vous ? ”. Mais il est impossible que le verset 110 soit prononcé par les notables bien que le coran l'affirme dans le verset 109.
Autre chose sur Hamidullah, il traduit "un magicien chevronné" dans sura 7 et "un magicien savant" dans sura 26 mais en arabe c'est exactement la même expression dans les deux sourates. D'ailleurs le reste du bloc est quasi-identique, seul 1 mot change. Je répète que dans le tafsir Al-Jalalayn, il est admis que dans sura 7 c'est le pharaon qui a prononcé ses mots et non les notables.

En rectifiant l'erreur de copiste dans sura 7 ça donne: "Le Pharaon dit aux notables : “Voilà, certes, un magicien chevronné. Il veut vous expulser de votre pays. Alors, que commandez-vous ?". Il suffit juste d'inverser le sujet.
Mais est-ce qu'un musulman ici avouera qu'une telle erreur de copiste est possible ? Ou sombreront-ils dans l'obscurantisme de leur religion païenne et mythologique ?
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede monia » 10 Aoû 2011 21

AlCheikh a écrit:Bon faut que je précise certaines choses parce que Monia ne comprend pas l'arabe et essaye de s'en sortir en jouant sur la traduction française.

sura 7
Les notables du peuple de Pharaon dirent : “Voilà, certes, un magicien chevronné (3alim). Il veut vous expulser de votre pays. Alors, que commandez-vous ?

Cette phrase est la même que dans sura 26:

sura 26
[Pharaon] dit aux notables autour de lui : “Voilà en vérité un magicien savant (3alim). Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. que commandez-vous ?

Dans le texte arabe, il n'y a aucun guillemets, c'est un bloc en un seul morceaux prononcé par une personne. C'est le traducteur Hamidullah qui a rajouté les guillemets pour cacher la contradiction du mieux qu'il peut: Il veut vous expulser de votre pays.” - “Alors, que commandez-vous ? ”. Mais il est impossible que le verset 110 soit prononcé par les notables bien que le coran l'affirme dans le verset 109.
Autre chose sur Hamidullah, il traduit "un magicien chevronné" dans sura 7 et "un magicien savant" dans sura 26 mais en arabe c'est exactement la même expression dans les deux sourates. D'ailleurs le reste du bloc est quasi-identique, seul 1 mot change. Je répète que dans le tafsir Al-Jalalayn, il est admis que dans sura 7 c'est le pharaon qui a prononcé ses mots et non les notables.

En rectifiant l'erreur de copiste dans sura 7 ça donne: "Le Pharaon dit aux notables : “Voilà, certes, un magicien chevronné. Il veut vous expulser de votre pays. Alors, que commandez-vous ?". Il suffit juste d'inverser le sujet.
Mais est-ce qu'un musulman ici avouera qu'une telle erreur de copiste est possible ? Ou sombreront-ils dans l'obscurantisme de leur religion païenne et mythologique ?

Donc c'est en concertation avec Pharaon ..où est la contradiction??

Une contradiction existe lorsque deux affirmations, idées, ou actions s'excluent mutuellement.. x22
monia
 

Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede user1 » 10 Aoû 2011 22

tu n'as encore rien compris
....qui parle Pharaon ou les notables....
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Re: Superbe contradiction du coran !!!!

Nouveau messagede AlBan » 11 Aoû 2011 16

Faut pas s'étonner qu'il n'y a aucun cerveau dans le monde musulman. La secte n'accepte pas les membres avec un QI au-dessus de 50.
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