Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chiens

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Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chiens

Nouveau messagede Morpheus » 9 Mar 2011 14

Espagne - des muslmans demandent l interdiction des chiens dans les autobus

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Deux organisations islamiques basées à Lérida ont demandé au Conseil municipal d’adopter une loi locale pour interdire la présence de chiens dans les autobus urbains et dans certains endroits fréquentés principalement par des musulmans. Les chiens sont considérés «impurs» par l’islam.

Ces associations sont les mêmes qui ont présenté un recours contre l’arrêté municipal qui interdit le port de la burqa. Selon elles, la ville devrait réglementer la présence des chiens sur la voie publique et dans certaines installations municipales afin de “ne pas offenser les musulmans.“

Ils poussent même l’argument jusqu’à considérer que la présence « d’animaux impurs » à leurs côtés constitue une atteinte à la liberté religieuse et au droit des musulmans de vivre conformément aux préceptes coraniques.

Une source de la communauté musulmane de Lérida a annoncé une prochaine réunion de ses membres avec des représentants de la municipalité. Ils font remarquer qu’une revendication comme celle proposée a déjà été acceptée dans certaines villes européennes comme Londres, où la présence des chiens dans les autobus publics est interdite.

À la question de savoir s’ils feraient une exception pour les chiens d’aveugle, la réponse a été catégorique: «Un chien, c’est un chien.”

Source : Alerta Digital
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede abénakis2 » 9 Mar 2011 14

faudrait leurs fournir les chiens mira ils verront peut-être mieux leurs chemins. ne pas interdire les chiens des aveugles ils sont leurs yeux.je crois que il y en a a deux pattes qui mériterait de ne pas avoir accès aux transport pas mal mieux que les quadripèdes.
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede yacoub » 11 Mar 2011 09

Sebagh pour que l'état finance les casernes de l'islam.
Les mosquées sont les casernes de l'islam
Premier ministre turc Erdogan

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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede abénakis2 » 11 Mar 2011 10

toi qu'en penses tu yacoub? faire battir des mosquées? moi perso, je crois que cela ne serais pas utile pas a cet heure si tardive... pas avec dame nature qui ce déchaîne sa serais de mettre des sous dans les poubelles.... préféré aidé les sinistrés climatiques plutot que de battir des temple ils tomberont tous .
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede yacoub » 11 Mar 2011 10

Non, il ne faut pas constuire des mosques,
il faut construire des cités pour accueillir les femmes musulmanes qui veulent échapper à l'islam
et qui ont peur d'être égorgées pour apostasie.
Si toutes les femmes quittent l'islam, l'islam disparaitra.

Mais revenons à la haine de l'islam à l'égard des chiens.

Le chien dans les récits de Mahomet
Les recueils des récits de Mahomet, la deuxième source du droit musulman, comportent plusieurs passages ayant des implications juridiques. Ces passages sont souvent cités dans les fatwas modernes pour déterminer l'attitude qu'il faut avoir à l'égard du chien. Ils reviennent souvent dans les forums de discussion sur internet. Nous en avons déjà cité un premier récit concernant la personne qui avait donné à boire à un chien assoiffé, acte méritoire pour lequel Dieu avait pardonné les péchés de l'abreuveur. D'autres récits sont par contre moins favorables au chien. Nous en citons les plus importants:
- Mahomet dit: "Celui qui garde chez lui un chien voit chaque jour le salaire de ses bonnes actions diminuer d'un qirat, sauf un chien de chasse ou pour garder les troupeaux et les champs" (dans une autre version de deux qirats). Le qirat, explique Mahomet, est semblable au Mont Ouhoud!
- Mahomet a ordonné de tuer les chiens et il a envoyé des hommes aux quatre coins de Médine pour que les chiens soient tués .
- Mahomet a ordonné de tuer les chiens et nous avons même tué un chien qu'une femme avait ramené du désert. Après cela, il a interdit de les tuer en disant: Limitez-vous seulement à ceux qui sont noirs .
- Ayshah, la femme de Mahomet, rapporte: Gabriel promit au Messager de Dieu de venir chez lui à telle heure. Mais cette heure passa sans qu'il n'arrivât. Elle dit: "II tenait dans sa main un bâton. Il le jeta en disant: "Ni Dieu, ni Ses Messager (les Anges) ne manquent jamais à leur parole". Puis il se retourna et vit tout à coup un chiot (jeune chien) sous son lit. Il dit: "Quand est entré ce chien?" Je dis: "Par Dieu, je ne sais pas". Il ordonna aussitôt de le sortir. Gabriel arriva alors. Le Messager de Dieu lui dit: "Tu m'as promis de venir et je me suis assis à t'attendre. Tu n'es pourtant pas venu". Il dit: "J'en ai été empêché par le chien qui était chez toi. Nous n'entrons pas en effet dans une maison où il y a un chien ou une image. Le lendemain, Mahomet ordonna de tuer les chiens" .
- Mahomet dit: "Lorsqu'un chien boit dans le récipient de l'un d'entre vous, il faut le laver sept fois et la huitième avec de la terre". Une autre variante de ce récit dit qu'il faut laver le récipient "sept fois, dont la première avec de la terre" .
- Mahomet dit: "La prière est interrompue [et donc doit être refaite] par [le passage de] l'âne, de la femme et du chien noir. Selon une variante de ce récit: "La prière est interrompue par l'âne, le mécréant, le chien et la femme", et une autre variante: "La prière est interrompue par le chien noir et la femme ayant ses règles". On demanda à Mahomet pourquoi pas le chien jaune ou le chien rouge? Il répondit: "le chien noir est un satan" .
- Mahomet a interdit le prix du chien, la dot de la prostituée et le don à un devin. Abu-Hurayrah, compagnon de Mahomet, dit que le prix du chien de chasse en fait exception .
- Mahomet a décidé que le meurtrier d'un chien devait réparation au propriétaire de l'animal à raison de quarante dirhams pour un chien de chasse, une brebis pour un chien de berger, un faraq (16 ritls) de blé pour un chien messier et un faraq de bonne terre pour un gardien de logis .
- Mahomet dit: "Lorsque tu envoies des chiens dressés [contre un gibier], tu peux en manger si tu y prononces le nom de Dieu [sur les chien], à moins que d'autres chiens participent à la prise du gibier" .
- Mahomet dit: "Les anges ne vont pas en compagnie de gens qui ont un chien ou une cloche" .
Signalons ici qu'un courant musulman minoritaire rejette le recours aux récits de Mahomet comme source du droit , les considérant comme falsifiés et contraires au Coran. Il cite à cet égard le chien compagnon fidèle mentionné par le Coran dans le chapitre 18, dont nous avons parlé plus haut, ainsi que le verset 5:4 qui permet de manger du gibier attrapé par les chiens. Il ajoute que nulle part le Coran ne qualifie le chien d'animal impur. Il pense que ces récits ont été inventés par le compagnon de Mahomet appelé Abu-Hurayrah (père du chaton) qui adorait les chats, mais détestait les chiens .
5) Chiens autorisés en cas d'utilité
L'anathème du Prophète contre les chiens épargne le chien utilitaire obéissant à un maître, c'est-à dire le chien de chasse et le chien de garde soit des logis, soit des impasses, soit des troupeaux, soit des cultures et récoltes .
Les juristes discutent de la question de savoir ce qu'il en est si quelqu'un possède un chien de chasse mais sans chasser, ou un chien berger mais sans plus avoir de troupeau ou avant de l'avoir eu? Et qu'en est-il s'il lui suffit un chien pour l'utilité, mais en possède plusieurs? Et qu'en est-il si une chienne utile met bas plusieurs chiots dont le propriétaire n'a pas besoin . Un site musulman écrit à cet égard:
Le chien a la réputation d’être "le meilleur ami de l’homme" car il lui est fidèle, ne le trahit pas et lui obéit. C’est un animal très intelligent et, selon son espèce…, il est employé à sauver des vies: en montagne, le St Bernard, grâce à l’efficacité de son flair, retrouve des personnes ensevelies sous la neige; le Terre neuve, qui aime l’eau et qui a une grande résistance physique, sauve des naufragés en mer; le Berger Allemand, par sa fidélité et son courage, est aux côtés des policiers et des douaniers pour dénicher des drogues cachées, ou pour retrouver des personnes lors de tremblements de terre; les Labradors sont dressés bien souvent pour guider les personnes aveugles, leur faire éviter des obstacles, ou les aider à traverser la route .
Une fatwa permet aux policiers de recourir à des chiens pour identifier un délinquant ou découvrir de la drogue, mais ceci doit être considéré comme des indices et nullement comme preuve certaines .
6) Le gibier pris par un chien
Le Coran et un récit de Mahomet permettent de manger d'un gibier pris par un chien dressé. Des juristes ajoutent qu'on peut en manger même si le chien a mangé deux tiers du gibier, mais à condition que le nom de Dieu soit prononcé sur le chien. Un gibier qui est tué par un chien non dressé ou sur lequel le nom de Dieu n'a pas été prononcé est interdit à la consommation. Si par contre on oublie de prononcer le nom de Dieu sur le chien, le gibier est mangeable. Le nom de Dieu peut aussi être prononcé après avoir envoyé le chien. Mais la chasse avec un chien noir, considéré comme un satan par Mahomet, est reprouvé . Un long débat est engagé autour de cette question parmi les juristes. Khomeini met six conditions pour pouvoir manger de ce gibier:
a) Que le chien soit suffisamment dressé pour obéir aux ordres de son maître.
b) Que le chien se lance à la poursuite du gibier sur l'ordre de son maître; ainsi un gibier capturé par le chien seul n'est pas consommable, même si son maître l'a encouragé lors de la chasse.
c) Que celui qui ordonne au chien de poursuivre le gibier soit musulman ou fils de musulman; il est donc interdit de manger la chair d'un gibier tué par le chien d'un maître infidèle ou blasphémant la descendance du Prophète.
d) Que celui qui lance le chien à la suite du gibier le fasse en invoquant le nom de Dieu; s'il s'en abstient volontairement la pièce de gibier devient impure. Si le nom de Dieu n'est pas invoqué volontairement au moment opportun, mais avant que le chien attrape le gibier, la chair est impure.
e) Que le gibier meure par la morsure du chien; si celui-ci étrangle le gibier, ou que le gibier meure de peur ou d'essoufflement, sa chair ne peut pas être mangée.
f) Que le maître du chien attrape le gibier pour l'égorger; s'il dispose du temps suffisant pour l'égorger et qu'il s'attarde jusqu'à ce que le gibier meure, la chair est impure.
Khomeini ajoute:
Si le gibier est chassé par plusieurs chiens, sa chair est mangeable quand tous les chiens remplissent les conditions ci-dessus; mais dans le cas où l'un d'eux ne les satisfait pas entièrement, la chair est impure.
Si le chien est lancé à la chasse par plusieurs personnes en même temps, et qu'une de ces personnes est un infidèle ou si elle n'invoque pas volontairement le nom de Dieu, la chair du gibier devient impure .
7) Même utile, le chien reste impur
Comme on vient de le voir, le chien est toléré lorsqu'il est utile. Mais même s'il est utile, il ne reste pas moins un animal impur. À ce titre, il rend impur ce qu'il touche et ce qu'il lèche, et la place où il s'est couché doit être purifiée à l'eau comme le fit une fois le Prophète. Il en est de même de son sang ou de son urine. Le chien venant rôder près d'un croyant en prière lui annule la prière, notamment le chien noir, mais s'il passe par derrière le prieur, il n'annule pas sa prière. Ses poils sont impurs, sa peau aussi et ne se purifie pas en la tannant. Il n'est pas permis d'utiliser le lait ou toute autre partie du chien comme médicament . Si une chèvre a été élevée avec du lait d'une chienne, sa viande devient inconsommable; on peut par contre allaiter un chiot avec le lait d'une chèvre .
Celui qui possède peu d'eau pour faire ses ablutions et un chien assoiffé, doit donner l'eau au chien, si celui-ci est utile, et remplacer l'eau par le sable, en vertu du verset 4:43 . Si par contre le chien n'est pas utile, il faut le laisser assoiffé et se servir de l'eau pour faire les ablutions .
8) Manger du chien
Tous les aliments interdits deviennent licites en cas de nécessité pour sauvegarder la santé et la vie. Ceci s'applique aussi bien au porc, au vin, au chien et à d'autres aliments interdits. Le Coran dit:
Il vous a interdit la [bête trouvée] morte, le sang, la chair de porc et ce qui a été offert à un autre que Dieu. Mais quiconque est forcé, et n'est ni rebelle ni transgresseur, nul péché sur lui. Dieu est pardonneur et très miséricordieux (2:173).
On parle alors de dispense légale (ibahah), norme qu’on trouve dans pratiquement toutes les législations. Mais le musulman doit en consommer dans les limites de la nécessité et non pas pour s’en régaler et s’engouffrer. Certains permettent une telle consommation si le musulman a passé une nuit et un jour sans manger. On s’est aussi posé la question combien il peut consommer: jusqu’à conjurer le danger ou jusqu’à ne plus avoir faim et soif. On a aussi établi des priorités: faut-il voler un aliment licite au lieu de consommer un aliment interdit? La réponse est non. Signalons ici que selon une opinion minoritaire de Malik, le chiot peut être mangé .
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede yacoub » 11 Mar 2011 10

Mahomet dit: "Lorsqu'un chien boit dans le récipient de l'un d'entre vous, il faut le laver sept fois et la huitième avec de la terre". Une autre variante de ce récit dit qu'il faut laver le récipient "sept fois, dont la première avec de la terre" .
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede abénakis2 » 11 Mar 2011 10

ouin tu voulais me faire un chapitre ce matin su les doggys.. x22 ils aiment pas les chiens.mais encore là bizzard parce qu'ils disent pas tous la même chose de toute facon les chiens font partie des créatures de Dieu et peuvent être très utile à l'homme...et oui je suis d'accords pour les centre-d'aide plutot que des mosquées..d'ailleurs pas besoin de battir il suffit d'une batisse déja existante et le tour est joué..tu as ton centre d'aide et c'est tiguidoo.
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede LAZARE » 11 Mar 2011 12

ils aiment pas les chiens mais alors ils aiment les anes x22
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede yacoub » 11 Mar 2011 12

LAZARE a écrit:ils aiment pas les chiens mais alors ils aiment les anes x22

Parce que Mahomet a réussi à convaincre un âne appelé Yafour à se convertir à l'islam.
Cet âne s'est jeté dans un puits à la mort du Très Saint Prophète.
Les Grands Savants de l'islam discutent pour savoir s'il ira au paradis et s'il aura droit droit à des houris.


Un imam marocain se déchaine contre les chiens.
Il rappelle que les anges n'entrent pas dans une maison où il y a des chiens.

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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede abénakis2 » 11 Mar 2011 13

Parce que Mahomet a réussi à convaincre un âne appelé Yafour à se convertir à l'islam.
Cet âne s'est jeté dans un puits à la mort du Très Saint Prophète.

yafour c'est suicidé elle manquait d'affection x22
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Re: Espagne - des musulmans demandent l interdiction des chi

Nouveau messagede yacoub » 2 Déc 2011 10

Non cet âne musulman est mort de chagrin suite à la mort de Mahomet
ce qui fait que les Grands Savants doutent qu'ils aient droit au Paradis d'Allah
étant donné que le suicide est haram en islam.
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