Pourquoi l'Europe (ex Empire Romain) n'est pas la bete ?

[Morpheus]

Livre tres interessant sur la fin des temps "L'Islam dans le Livre de l'Apocalypse"

Informations http://www.islam-bible-prophecy.com/apocalypse/




Premiere partie :

malgré les 1ers siecles barbares de l'empire romain, c'est le seul empire ayant persécuté israel a s'etre ensuite converti au christianisme - tous les autres empires : assyrie, babylone, medo-perse, grec-antique (-grece moderne), egypte, ottoman ont persécuté israel et aujourd'hui sont musulmans. Tous ces empires (tetes/montagnes) portent des noms de blaspheme contre Dieu [ils maudissent Israel et se detournent de la montagne de sion aujourd hui, d ailleurs la priere des musulmans a jerusalem se fait dos a la montagne de sion].

quand a la mort de Jesus je pense qu'elle faisait clairement partie du plan divin. s'il voulait il aurait pu s'enfuir et preserver sa vie tres facilement, mais un jesus (non sacrifié sur la croix) aurait surement changé l'approche et la dimension du christianisme....

concernant la garnison qui a assiégé et massacré les juifs vers l'an 70 ap JC, elle veanait du nord de Jerusalme, d'Antioch (Sud de la Turquie), une granison composé de TURC et ARABES...... les romains de "souche" etaient trop éloignés geographiquement.


Deuxieme Partie :

A -

Dans daniel 2, 7 - chaque empire "avale" geographiquement l'empire precedent en devenant plus grand a chaque fois. Le 4ieme animal utilise les metaux des empires precedents.

medo-perse absorbe babylone, grec antique absorbe medo-perse. Ottoman absorbe tous les empires precedents (rome n'a jamais conquis le territoire babylonien ou le territoire persan (actuel iran)) ; dans daniel 4, l'arbre (empire babylonien) est captif (absorbé) par des chaines des empires precedents (airin et fer), apres les 7 temps (2520 ans), l'esprit du roi nebuchadnozor sera libéré. autrement dit quand on regarde bien daniel 2, la statue n'est pas a voir en "bloc" mais en totalité, car sa tete (celle qui commande) est celle du roi nebuchadnozor.

B -

Revelation 13 confirme Daniel 7, la 1ere bete (royaume) possede une gueule de lion (une partie empire babylonien), un coprs de leopard (une partie de la grece antique), des pieds d'ours (une partie de l'empire MedoPerse)

Par consequent, seul le califat islamique et ses extensions ont conquis TOUS ses territoires


Troisieme Partie :

quelle religion Rome [la nouvelle europe] utiliserait pour faire règner la terreur et la guerre ? le catholicisme ? L'atheisme ? L'islam est de loin la religion qui croit le plus vite en Europe et la religion la plus fondamentalement antichrist et sanguinaire qui puisse existé aujourd hui. de toute évidence, l'antichrist utilisera la doctrine [fausse religion] la plus antichrist et destructrice possible........ l'islam via l'implemantation de la charia dans le monde [l antichrist voudra changer les temps et les lois...]


Quatrieme Partie

parmis tous les empires ayant persecutes le peuple "saint" : Assyrie, Egypte, Babylone, Medo-Perse... L'empire romain est le seul a avoir accepter le Christ comme unique messie ; tous les autres empires sont aujourd hui des territoires musulmans


Cinquieme Partie

Le role majeur de l Euphrate et du moyen orient !

13 Le sixième ange sonna de la trompette. Et j'entendis une voix venant des quatre cornes de l'autel d'or qui est devant Dieu, 14 et disant au sixième ange qui avait la trompette : Délie les quatre anges qui sont liés sur le grand fleuve d'Euphrate. 15 Et les quatre anges qui étaient prêts pour l'heure, le jour, le mois et l'année, furent déliés afin qu'ils tuassent le tiers des hommes. 16 Le nombre des cavaliers de l'armée était de deux myriades de myriades : j'en entendis le nombre.

12 Le sixième versa sa coupe sur le grand fleuve, l'Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l'Orient fût préparé. 13 Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles. 14 Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu tout puissant.

Sixieme partie

Joel 3, Ezequiel 38, Psaume 83, Amos, Abdias... parlent de propheties pour la fn des temps ; les acteurs de ses propheties seront contre israel... ils sont aujourd hui tous musulmans : assyrie, perse, amon, edom, philistins, egypte,....


Septieme partie

d autres etudes qui coforte la rejette la these d une bete europenne ou occidentale

propheties-fin-des-temps/bete-apocalypse-t10.html
propheties-fin-des-temps/armageddon-proche-moyen-orient-t23.html

Huitieme partie

Selon Esaie 10, Michee 5, l 'antichrist viendra d'assyrie. Plus précisémment de Magog (Ezequiel 38)

Neuvieme partie

Selon Daniel 2, le messie detruira en MEME TEMPS tous les royaumes formant la statue, ce qui montre que les 3 roayumes precedents doivent revivre une heure avec la bete finale

Daniel 2:44 Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple ; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.

[LAZARE]

En effet l'EUROPE n'est pas la bête de de l'APOCALYPSE , contrairement à ce que croie beaucoup. La difficulté se trouve dans l'interprétation des Prophéties de DANIEL.Et à l 'identification de la QUATRIEME BETE. Moi aussi , je pense que celle ci est lié à l'ISLAM. Par contre , en ce qui concerne l'Empire Romain ; le retirer de la liste des "bêtes" sous pretexte que celui ci s'est convertie par la suite au Christianisme me semble une erreur. La plupart croie que celui ci est la QUATRIEME BETE. Mon opinion est qu'il fait partie de la TROISIEME BETE. Pourquoi ? DANIEL nous explique que la bête commencera par un premier Roi ;Il s'agit de la GRECE sous Alexandre le Grand.Ensuite ce Royaume sera divisé aux quatre vents des cieux , autrement dit aux quatre point cardinaux.Ce qui se réalisa.DANIEL les appelle le roi du NORD LE roi du MIDI, Le Roi d'OCCIDENT et le Roi d'ORIENT.L'Histoire le confirme. Or DANIEL nous affirme que ces Rois se battrons entre eux jusqu'au Temps de la Fin.
L'empire Romain est un de ces quatre Rois.

[Morpheus]

Bienvenu Lazare.

L'empire Romain est un de ces quatre Rois. Oui c'est possible que cet empire fasse partie de la 3ieme bete, une de ces 4 tetes de leopard serait peut etre le roi d'occident = empire romain

Daniel parle des 4 vents, d un leopard a 4 tetes et 4 ailes, puis le confirme en Daniel 8 via l'emergence de 4 cornes/4 royaumes (apres la chute d Alexandre le grand)

la ou il n'y a aucun doute c'est que la 4ieme bete n'est pas l'empire romain ; Daniel 2,7,11 ecartent cet empire et met en scene un califat islamique.


propheties-fin-des-temps/bete-apocalypse-t10.html
propheties-fin-des-temps/antichrist-utilisera-une-fausse-religion-sera-mysogine-t335.html

[Morpheus]

8 Le bouc devint très puissant ; mais lorsqu'il fut puissant, sa grande corne se brisa. Quatre grandes cornes s'élevèrent pour la remplacer, aux quatre vents des cieux. 9 De l'une d'elles sortit une petite corne, qui s'agrandit beaucoup vers le midi, vers l'orient, et vers le plus beau des pays. 10 Elle s'éleva jusqu'à l'armée des cieux, elle fit tomber à terre une partie de cette armée et des étoiles, et elle les foula. 11 Elle s'éleva jusqu'au chef de l'armée, lui enleva le sacrifice perpétuel, et renversa le lieu de son sanctuaire. 12 L'armée fut livrée avec le sacrifice perpétuel, à cause du péché ; la corne jeta la vérité par terre, et réussit dans ses entreprises. 13 J'entendis parler un saint ; et un autre saint dit à celui qui parlait : Pendant combien de temps s'accomplira la vision sur le sacrifice perpétuel et sur le péché dévastateur ? Jusques à quand le sanctuaire et l'armée seront-ils foulés ? 14 Et il me dit : Deux mille trois cents soirs et matins ; puis le sanctuaire sera purifié.

ce qui est interessant est d'identifier cette petite corne qui emerge des 4 autres, je pense que c'est elle que l'on retrouve en Daniel 7, c'est ce meme roi que Daniel surnomme roi du septentrion en Daniel 11

De l'une d'elles sortit une petite corne, qui s'agrandit beaucoup vers le midi, vers l'orient, et vers le plus beau des pays

L'empire romain ne s'est pas imposer dans le moyen orient, par contre les califats islamiques ont reussit a conquerir la partie medo-perse et babylonienne ; ces califes sont venus a la fin comme dernier royaume, Daniel nous indique bien que ce dernier royaume viendra apres la domination des 4 sous-royaumes precedents...

Daniel 8-23 A la fin de leur domination, lorsque les pécheurs seront consumés, il s'élèvera un roi impudent et artificieux. 24 Sa puissance s'accroîtra, mais non par sa propre force ; il fera d'incroyables ravages, il réussira dans ses entreprises, il détruira les puissants et le peuple des saints. 25 A cause de sa prospérité et du succès de ses ruses, il aura de l'arrogance dans le coeur, il fera périr beaucoup d'hommes qui vivaient paisiblement, et il s'élèvera contre le chef des chefs ; mais il sera brisé, sans l'effort d'aucune main.

et

Daniel 11-40 Au temps de la fin, le roi du midi se heurtera contre lui. Et le roi du septentrion fondra sur lui comme une tempête, avec des chars et des cavaliers, et avec de nombreux navires ; il s'avancera dans les terres, se répandra comme un torrent et débordera. 41 Il entrera dans le plus beau des pays, et plusieurs succomberont ; mais Édom, Moab, et les principaux des enfants d'Ammon seront délivrés de sa main. ... 45 Il dressera les tentes de son palais entre les mers, vers la glorieuse et sainte montagne Puis il arrivera à la fin, sans que personne lui soit en aide.

Daniel 8 et Daniel 11 semble parler du meme roi, celui qui assiegera Israel et tuera le peuple des saints.

[LAZARE]

La petite corne est forcément lié aux califats islamiques. Je ne détaillerais pas plus c'est suffisament fait par ailleurs. Mais l'important est de comprendre que cette petite corne est lié à l'ancien ISLAM , celui de culture grecque et qui d'ailleurs n'avait pas mauvaise réputation(enfin pas plus que notre culture greco latine) Cette petite corne à disparu avec l'effondrement de l'Empire Ottoman. (il ne faut pas la confondre avec la petite corne qui émerge de la bête à dix cornes)

[Morpheus]

La petite corne est forcément lié aux califats islamiques.

Oui.

Cette petite corne à disparu avec l'effondrement de l'Empire Ottoman.

exact, mais elle doit revenir ensuite. selon moi l'empire ottoman est 7ieme tete blesse a mort = 4ieme animal de Daniel

selon Apoc 17-11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.

autrement dit le califat qui etait (ottoman) et qui nest plus est lui meme un huitieme roi (le califat ottoman devra revivre) et il est du nombre des 7 tetes via l ancien califat ottoman (7ieme tete blesse a mort)

si l on regarde les cartes des differents royaumes, le califat ottoman absorbe tous les empires qui le precede, il fait partie du nombre des 7 mais a la particularite d'englober les 7 empires via un seul empire, soit un huitieme empire = la bete

[pépé]

je partage votre avis, l'europe n'est pas la bete... tout le proche et moyen orient est en feu et ce n'est pas un hasard si cette region est la plus instable et violente de la planete !

[Morpheus]

Les 4 betes du prophete Daniel

[LAZARE]

je partage votre avis, l'europe n'est pas la bete... tout le proche et moyen orient est en feu et ce n'est pas un hasard si cette region est la plus instable et violente de la planete !

Oui , mais c'est pas un avis partagé par tout le monde.

Le danger à venir

La vision de la grande statue du prophète Daniel symbolisait quatre empires ,qui domineraient une grande partie du monde méditerranéen jusqu’au retour du Christ (Daniel 2 :31-41). Le quatrième empire est clairement identifié comme étant Rome. Les pieds de cette statue en fer et en argile représentent la phase finale d’un empire associé à Rome. Cette puissance des temps de la fin sera « en partie fort et en partie fragile », car elle est composée d’éléments qui n’adhèrent pas naturellement entre eux (Daniel 2 :41-43). Ceci décrit exactement l’émergence de l’Union européenne où l’Empire romain et le saint Empire romain ont régné autrefois. Les dirigeants de l’Union européenne reconnaissent qu’ils sont en train de bâtir sur des fondations historiques. Cependant, les actions conjointes des nations ayant des langues, des traditions et des coutumes différentes – et une histoire marquée par les guerres et les querelles – ne seront pas faciles. Dans sa forme finale, cette union ne durera que trois ans et demi (Daniel 7 :25 ; Apocalypse 11 :2).

Dans une autre vision de Daniel, Dieu a dépeint ces quatre empires comme des bêtes voraces. La quatrième bête (Rome) est décrite comme une créature rapace et guerrière ayant dix cornes – indiquant dix résurrections successives (Daniel 7 :19-25). Cette bête changera les temps et les lois, et elle persécutera les véritables chrétiens (Daniel 7 :21-25). D’autres prophéties indiquent qu’un individu charismatique sera par la suite à la tête de cette puissance européenne ; il obtiendra son poste par la duplicité en se présentant comme un pacificateur, mais il deviendra un tyran (Daniel 9 :26-27 ; 11 :20-32). La renaissance de cette bête puissante, guidée par Satan et associée à Rome, secouera le monde (Apocalypse 13 :1-7). Cela aura lieu lorsque les dix rois abandonneront volontairement leur souveraineté à un dirigeant puissant (Apocalypse 17 :12-13). Cette renaissance du système romain sera un acteur indispensable dans l’économie mondiale, avant sa mort soudaine au retour de Jésus-Christ (Apocalypse 18). Les prophéties contenues dans les livres d’Amos, d’Osée, d’Esaïe 10 et de Jérémie 30, signalent que ce grand colosse des temps de la fin, à domination allemande, se tournera contre l’Amérique et contre les peuples d’origine britannique. Il les emmènera en captivité à cause de leurs péchés nationaux. Pour approfondir ce sujet important, étudiez notre brochure intitulée Les Etats-Unis et la Grande-Bretagne selon la prophétie.

EDIT - j ai changer la couleur, difficile de lire sinon



Source : http://www.mondedemain.org/articles.php?id=f109

[Morpheus]

Le quatrième empire est clairement identifié comme étant Rome. Les pieds de cette statue en fer et en argile représentent la phase finale d’un empire associé à Rome. Cette puissance des temps de la fin sera « en partie fort et en partie fragile »

Helas nombreux chretiens font abstraction de Ezequiel 38, Psaume 83, Daniel 11, tous parlent pour la fin des temps de l assyrie, Edom, Amon, Philistins/Gaza, Perse.... Egypte (roi du sud), Lybie, Soudan

propheties-fin-des-temps/les-eternels-ennemis-israel-sont-tous-musulmans-t171.html

Quand a Daniel, il est tres clair, l antichrist venerera un dieu ETRANGER,..... Allah. Il NE REPECTERA PAS LA DIVINITE QUI FAIT LE DELICE DES FEMMES, LA BEAUTE DES FEMMES........ tout converge vers l islam et son prochain califat

selon Daniel, L ANTICHRIST VOUDRA CHNGER L EPOQUE ET LES LOIS = temps (calendrier musulman 1430) et Lois islamique CHARIA

ETC......

[Morpheus]

Apoc 16:12 Le 6ième versa sa coupe sur le grand fleuve, l'Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l'Orient fût préparé.

[LAZARE]

L'ENLEVEMENT AVANT LA TRIBULATION, LA GRANDE DECEPTION

"Quand le Spectre d'un Djihad plane sur l'Occident..."

http://www.islam-bible-prophecy.com/enlevement-eglise/

[Morpheus]

Il y a aussi un point important qui est souvent negliger , lors u passage de l Euphrate (moyen orient) Jean parle d une armee de 2 myriade de myriades, ce n est pas une allegorie mais un nombre reel et precis je cite "j en entendis le nombre".

en grec, une myriade vaut 10.000, l armee a donc 200.000.000 d individus !

si on reunit les forces armees europeene... et USA ont depasse a peine 5.000.000 d individus alors qu un califat islamique unifiant une dizaine de pays musulmans qui n ont aucune gene d enroler des adolescent au jihad pourrait atteindre un tel effectif ( la ouma compte 57 pays islamiques. nombreux musulmans se joindraient au califat lors du grand jihad)

cela passe encore aux oubliettes des "erudits" bibliques